Unutmayalım

FST 21 Mart 2008

asik-veysel.jpgBugün Aşık Veysel’in sadık yari kara toprağa kavuşmasının yıldönümü, kendisini rahmetle anıyorum. Aleviliği sol terör örgütlerin oyuncağı haline getirenlerin de, Aleviler hakında olmadık yalanlar uydurarak bu insanları rencide eden bir kısım hurafeci Sünnilerin de kendisinden alacağı dersler var.

ALLAH BİRDİR PEYGAMBER HAK

Allah birdir Peygamber Hak
Rabbül alemindir mutlak
Senlik benlik nedir bırak
Söyleyim geldi sırası

Kürt’ü Türk’ü ve Çerkes’i
Hep Adem’in oğlu kızı
Beraberce şehit gazi
Yanlış var mı ve neresi?

Kuran’a bak İncil’e bak
Dört kitabın dördü de Hak
Hakir görüp ırk ayırmak
Hakikatte yüz karası

Binbir ismin birinden tut
Senlik benlik nedir sil at
Tuttuğun yola doğru git
Yoldan çıkıp olma asi

Yezit nedir, ne kızılbaş
Değil miyiz hep bir kardaş
Bizi yakar bizim ateş
Söndürmektir tek çaresi

Kimi ne çeker dilinden
Hem belinden hem elinden
Hayır ve şer emelinden
Hakikat bunun burası

Şu alemi yaratan bir
Odur külli şeye kadir
Alevi Sünnilik nedir
Menfaattir varvarası

Cümle canlı hep topraktan
Var olmuşuz emir Haktan
Rahmet dile sen Allah’tan
Tükenmez rahmet deryası

Veysel sapma sağa sola
Sen Allah’tan birlik dile
İkilikten gelir bela
Dava insanlık davası

AŞIK VEYSEL

Popularity: 40% [?]

77 Yorum

  1. Mr No - 22 Mar 2008 - 1:19 am

    Helal.

  2. blue - 22 Mar 2008 - 5:44 pm

    Çok güzel insanmış be. Allah rahmet eylesin.

  3. knz - 24 Mar 2008 - 10:40 am

    fatih zeki buraya gelin lütfen. veysel’in sazı zor konuları konuşurken bize hoş gelsin.

    Selam fatih zeki, gönderdiğiniz linke baktım. ( çünkü diğer sayfa kapanmış, bir o hırsızlar mı linkler orda) konumuz kadına erkeğin uyguladığı şiddet konusu. evet inatçıyım ben.

    Konuya doğrudan giriyorum.

    Ayeti şöyle yorumluyor Kahraman,

    Malumunuz erkek eşine bir gözdağı veriyor. Sonra yatak odasını bir cezalandırma aracı gibi kullanıyor ( pavlov’un köpeğini eğitme yöntemidir) sonra da dövüyor.
    Olay bu. Şimdi bakalım buna şık kılıf uydurmak mümkün mü ?

    Birlikte okuyalaım.

    “Eğer size itaat ederlerse artık onların aleyhine başka bir yol aramayın; çünkü “

    Yani hayrettin beyin yorumuna göre , kadınlar erkkler kendilerini öldürmüyorlar diye şükretmelililer. Dayaktan sonra aranacak başka yol ne olabilir ki ?
    Şimdi bu iki âyeti tefsir ederek konuyu anlamaya çalışalım:

    “34. Âyette, yalnızca kocaların değil, bütün erkeklerin koruyucu ve yönetici (kavvâmûn) olmaları iki gerekçeye dayandırılmıştır: a) Allah insanların bir kısmına diğerlerinden üstün kabiliyetler vermiştir, bu cümleden olarak koruma ve yönetme bakımından erkekler, kadınlardan daha uygun özelliklerle donatılmışlardır.”

    O zaman türbanlı kadınlar veya başını örtmeyen kadınlar eğer bu tefsiri kabul ediyorsa, kendilerine güvenleri yok demektir. Kendine güveni olmayan insanların dirayet üzerine kurulu üniversite mezunluğu da tartışılır. Ne yönetici olabilirler, ne de erkeklerin kadınların bir takım oluşturduğu yüksek sorumluklara tabi olablirler. Evlerinde otursunlar. Onların yüksek sorumluluk taleplerini kim ciddiye diye alır bundan sonra.

    “B) Erkekler aile geçimini ve diğer malî yükümlülükleri üslenmişlerdir. Bazı müfessirlere göre bu iki gerekçeden birincisi insan tabiatının değişmez özelliğidir; genel olarak erkeklerde akıl ve mantık ön plandadır, kadınlarda ise duygu öne çıkar.”

    Madam öyle , madem bu tabiatın değişmez kuralı.Eğtimin bir rolü ve etkisi de yok. Kardeşim bu kızların hukuk fakültesine girmesini englemek için siaysi mücadele başlatın. Zaten bu islam devrimi geçiren ülkeler de böyle, biz de onlara benzeyelim. Batıdan gelen feminstliğe kanmaylım. Ne işi var hukuk fakültelerinde bana bunu diyin.

    “Koruma bakımından fizik güç önemlidir ve erkekler bu yönden daha güçlüdürler. İkinci gerekçe ise yaratılıştan değil, kültür ve medeniyet şartlarına bağlı alışkanlıklar, âdetler, tutumlardan kaynaklanmaktadır. İslâm’ın geldiği çağda daha yoğun, günümüzde ise önemli ölçüde olmak üzere erkeklerin bu fonksiyonları da devam etmektedir. İslâm hukuk kurallarına göre erkek hem -geniş mânada- ailenin geçiminden tek başına sorumludur, hem de mehir, diyet, cihad/askerlik gibi malî tarafı olan yükümi sonrası telülükleri vardır. “

    Mağra devrinde yaşamıyoruz. Erkeklerin yükümlülükleri kadınları dövmek, sövmek ve seksi bir ceza olarak kullanmak hakkı vermez. Medeniyeti kadın ve erkek birlikte kurdular. Tabi olarak erkek ve kadın arasında muhabet vardır.

    “Ailede kurucu unsur karı kocadır. Bu temel kurumu oluşturan, yöneten, yönlendiren dinî, ahlâkî, hukukî kurallar vardır. Kurallara uyulduğu müddetçe mesele yoktur. Taraflar kuralları bozar, hakları çiğnerse düzeni sağlamak ve adaleti gerçekleştirmek üzere çeşitli tedbirler ve müeyyideler devreye girecektir. Bu âyette karının, aynı sûrenin 128. âyetinde ise kocanın hukuku çiğnemesi ve düzene baş kaldırması (nüşûz) ele alınmıştır. Aile hayatı içinde kadın, kurallara göre rolünü ifa edip etmemesi yönünden iki sıfatla nitelendirilmiştir: Sâliha ve nâşize. Sâliha kadınlar hem kocalarının ve diğer aile fertlerinin yanında (açıkta, zâhirde) hem de onların bulunmadıklar yerlerde (gaybda) vazifelerini hakkıyla yerine getirir, Allah’ın koyduğu, toplumun benimsediği kuralların dışına çıkmaz, aileye ihanet etmez, şerefine leke sürmezler. Bazı davranış ve tavırları sebebiyle yoldan çıkma, hukuka baş kaldırma (nüşûz) belirtileri gösteren, böylece nâşize olması ihtimali beliren kadınlara karşı ne yaplacak, aile düzeni ve hukuku nasıl korunacaktır?”

    Kadınlar dayakla yola gelecek hayvan değildir. Kadınlar hayvan değildir.
    Erkeklere kendilerine 4 kadın alma hakkından sonra bir cariye kontejanı ayırıyorlar. Bu din değildir. Kadının ailye leke sürmesi hakkında böyle keyfi konuşmaya yuh demek lazım. Üstelik ayette kadının zina hali açıklanmıyor. Zina ile ilgili ayetiniz başka. Ohalde neden zina ayeti ile bu ayet farklı ?
    Bir kadın da insandır. Duyguları vardır. Evliyken artık eşini sevmediğine v
    Ya başkasına heyecanlndığını fark ettiğinde kapısı açık olamalıdır. Ve erkek ona duygusal veya maddi veya manevi baskı yapmamalıdır. Bakınız benim yorumum. Benim yorumum çok daha tutarlı ve insanca. İki alternatif açıklamdan benimki tutarlı.

    Bu kadar tutarsızlıkla gelecek yüzyılda sadece talibana toslarsınız. tartışmadan kaçmak, görmezliğie gelmek, konuya girememek bir kaçış yolu değil.

    “İşte bu noktada Kur’ân-ı Kerîm vazifeyi ailenin reisi sıfatıyla önce kocaya vermektedir. Öngörülen tedbirlere başvurmasına rağmen koca düzeni sağlayamazsa ve ailenin dağılmasından korkulursa sıra hakemlere gelecektir.

    Hehehe . bir insanı köpek gibi eğitmeye kalkarsa sonunda olacağı bu olur.
    Öyle tedbir mi olurmuş? yatak odasını bir ödül ve cezaya dönüştürdüğü anda zaten kaybetmiş oluyor.

    Devam edeceğim. siz de benim yorumunu eleştirin böyle. ama dini bir kurum ve otorite olarak olarak temsilen tok bir sesle buyruk vermeyin.

  4. knz - 24 Mar 2008 - 5:10 pm

    heyyy, bir o hırsızlar mı adlı sayfa işlemediği için cevabımı fatih zeki beye cevabımı buraya yazdım. fethi bey haberiniz olsun ?

  5. fatih zeki - 24 Mar 2008 - 5:12 pm

    bunu yazan siz misiniz knz hanım?

  6. fatih zeki - 24 Mar 2008 - 5:27 pm

    Bir kadın da insandır. Duyguları vardır. Evliyken artık eşini sevmediğine
    Ya başkasına heyecanlndığını fark ettiğinde kapısı açık olamalıdır. Ve erkek ona duygusal veya maddi veya manevi baskı yapmamalıdır.

    kadının boşama hakkı islamda vardır..
    bu yine ilk defa sanırım islam tarafından getirilmiş bir haktır.
    daha önceki medeniyet yada dinlerin böyle bir hakkı kadına tanıdığını zannetmiyorum..
    akademik bir çalışma;
    http://www.suleymaniyevakfi.org/modules/nsections/index.php?op=viewarticle&artid=2
    bir köşe yazısı
    http://www.ahmetsahin.org/detay.asp?id=450

  7. Fatih Zeki - 24 Mar 2008 - 6:06 pm

    knz hanım,
    siz peşin bir hükümle o yazıyı okuyorsunuz.
    peygamberimizin sünneti bunu kaldırmıştı deniyor nihai olarak
    ama siz böyle bir emir varmış gibi yorumlar yapıyorsunuz.
    doğrusu bende bunu garipsiyorum.
    benim size verdiğim linkte bütünüyle okursanız şöyle bir sonuç vardı

    Kuranı kerim geldiği dönem itibariyle mevcut bulduğu durumları göz önünde bulundurmuştur.
    örneğin kölelik meselesi ki 1900lü yıllara kadar süren bir müessesedir,
    o dönemde direk olarak yasaklanamaış zira zemin ve zaman müsait değildi.
    köleleri özgürleştirmenin güzelliğinden,onlara eziyet etmemeden,onlarında ademin evlatları olduğu,yadiğinizden yedirin giydiğinizden giydirin diyerek bu müesseseyi kaldırmanın temelleri atılmıştı.
    peygamber efendimiz kendisine köle olarak verilen zeyd bin hariseyi azad etmiş, evladı üsame bin zeydi hazreti hasan ve hüğseyinle bir tutmuş, daha sonrada 18 yaşında iken ordu başına komutan yaparak komutası altına hazreti ömeri,hazreti ebu bekiri vermiş,
    hazreti zeydi mute savaşından komutan tayin etmiş amcaoğlusu cafer bin ebi talibide emrine vermişti.
    bunların herbiri devrim niteliğinde olaylardı..
    kadınlar meselesinde de o dönemin kadının durumunu biliyormusunuz?
    İslâmiyet’in geldiği yıllarda yeryüzüne bir göz atarsak, kadın haklarının insanlığın yüz karası olduğunu görürüz. Roma, Bizans, Çin, Hindistan, Orta-doğu, İran, Habeşistan ve Mısır’da durum aynıdır. Bütün bu ülkelerde kadınların ne sosyal ne ekonomik, ne kişisel hürriyetleri olmadığı gibi, dini görev yapma hakları bile yoktu. Buda dininde kadınlar mabede sokulmaz, birçok Hıristiyan ülkede kadınlar İncil’e el süremezdi. Yine bu ülkelerin yüzde doksanında kadınların miras hakkı yoktu.

    Yine Erkâm’ın evinde, İslâmiyet’in daha ilk ayında Efendimiz’in kadınlar konusundaki emri bomba gibi patlamıştı.”Kadınlar, ekonomik haklar dâhil, tüm hürriyetler açısından erkeklerle eşittir. Hiçbir kız kişisel rızası olmadan evlendirilemez”.
    İslâmiyet’e savaş bayrağı açan müşrikleri en çok kızdıran, Efendimiz’in kadınlara getirdiği bu eşitlikti. Nitekim müşrikler ilk toplantılarında İslâmiyet’e karşı çıkıp onu eleştirirken:
    - Kadınlara eşitlik getiren bir din kabul edilemez, diyorlardı.

    cahiliye döneminde kadın
    islamın kadınlara getirdiği haklarda devrim niteliğindeydi.
    siz bugün esas kadın yapılanlara bakın.
    bugünün medeniyeti kadına ne getirmiştir,
    huzur,saadet getirmiş midir?
    ona bakın siz.
    kadın hem işte çalışır eve para getirir,
    hem evde herşeyden sorumludur,
    hem çocuklara bakmakla yükümlüdür,
    hem pek çoğu itibariyle dayak yer,
    hemde erkekler onları belirli bir yaştan sonra terk etmektedirler,
    yalnız bırakmadırlar..
    bence bugünkü medeniyetin kadınlara ettiğini görmezden gelip,tarihsellik boyutuda düşünülmeden bir hucuma maruz kalıyor islam.
    yani 100 kapılı sarayın bir kapısı bana kapalı görünüyor diye bu saraya girilmez diyorsunuz vesselam..

  8. Fatih Zeki - 24 Mar 2008 - 6:11 pm

    birde şu linki vereyim;
    biraz karışık çarşamba pazarı gibi ama her şey var.
    http://www.islamustundur.com/konular/islamvekadin.htm

  9. Murat Aygen - 24 Mar 2008 - 8:26 pm

    Mahsuni de güzel sözler soylemiştir: “Gayrı çekemem bu nazı; kış temsil edemez yazı; kör olmuş insanın gözü; gerçeği soran-sorana; Mahsuni nedir bu zulüm?; kalmadı takatım, halım; en sonunda vardır ölüm; kendini yoran-yorana.” Allah hepsine gani-gani rahmet eylesin.

  10. knz - 24 Mar 2008 - 9:37 pm

    murat aygen siz yazın arasıra mahsuni :) ben çok severim. Biz de kavga etmeyiz böylece arada.

    Bir kadın da insandır. Duyguları vardır. Evliyken artık eşini sevmediğine
    Ya başkasına heyecanlndığını fark ettiğinde kapısı açık olamalıdır. Ve erkek ona duygusal veya maddi veya manevi baskı yapmamalıdır.

    kadının boşama hakkı islamda vardır..
    bu yine ilk defa sanırım islam tarafından getirilmiş bir haktır.
    daha önceki medeniyet yada dinlerin böyle bir hakkı kadına tanıdığını zannetmiyorum..
    akademik bir çalışma;

    darb ile ilgili ayetin boşanma ile hiç ilgisi yok.
    dediğim gibi boşanma ile ilgili ayetler tamamen başka,
    ve darb ile ilintisi yok.

    darb neye karşı kadına karşı.
    kim uygulayor erkek.

    sizin link verdiğiniz hayrettin karaman yukarda yazdığım gibi, bunun nedenlerini ve bu nedenlerin arasında erkeğin üstünlüğünü de yazmış.

    erkek şu nednlerle üstündür diyor, ve bu nedenle darb hakkı vardır diyor.

    ben anlayamadım.

    şimdi son yazdığınızda Kuran. darb ile verilen hüküm erkek açısından ortdan kalktı mı diyorsunuz ?

    fakat acaba öyle bir hüküm var mıydı diye br saniye bile kendinize sormadınız mı ? birçok insan bunu sormuşlar.

    kölelik benzetmedsi yaptınız ya. hasan akçaydan bir alıntı yapayım.

    özellikle Nisa 24-25’teki muhsenat ve ma meleket eyman üküm ifadeleri yalnızca sizin ve benim değil pek çok insanın aklını karıştırıyor. O kadar ki uluslar arası skandal bile sayılabilir.

    Nisa 24’e Elmalılı’nın verdiği şu meale bakın:

    Bir de harb esiri olarak sahibi bulunduğunuz cariyeler müstesna evli kadınlar la evlenmeniz de size haram kılındı… Vel muhsenatu min ellezîne illâ ma meleket eyman üküm …

    Demek neymiş? Harb esiri olarak sahibi bulunduğunuz evli cariyelerle evlenmeniz caizmiş.

    Kıbrıs Rum yönetimi bunu bi duyarsa çıngar çıkarır; Müslüman Türkiye’yi AB’ye şikayet eder. Hattâ Birleşmiş Milletler’e gider.

    Düşünün. Kıbrıs’lı Türklerle Rumlar Lefkoşa sokaklarında savaşıyor. Müslüman Memed, Hristiyan Eleni ile kocası Yorgo’yu esir almış. Evine götürüyor ve evli Eleni ile evleniyor.

    Olur mu böyle şey? Ben bunu ilahiyatçı hacı arkadaşlarıma sordum. Cevap: “Olur olur bal gibi olur.” İlahiyat fakültesinde bu icazeti şöyşe formüle ederlermiş: Yorgo tarlaya, Eleni yatağa.

    ama işte öyle değilmiş bu. Yine diyor ki hasan akçay o mealde, Artık kafirlerin değil sizin yasalarınız bağlar onları; eski nikahları düşer. Dolayısıyla yasal olarak bekardırlar; işte onlarla evlenmeniz helal.

    Buna göre Nisa 24’ün Türkçesi: Ve, yeminle sahip çıktığınız sığınmacı kadınlar hariç, iffetli evli kadınlar size haramdır.
    Sevgi ile,
    Hasan Akçay

    köleliğin islamiyette dediğiniz manada olup olmadığını araştırın bence.

    ben daha çok darb ile ilgili kafa yorduğım için size aktaramayacağım. iktibas forum da tartışılmış.

    ben darb ile ilgi yeni meali , daha önce ifde ettiğim gibi sizin açıklmanıza nazaran tutarlı kabul ediyorum.

    Günümüzde bir erkek eşine darb ederse ve kuranda söylenen yolu takip ettiğini söylerse , velaik kanunlar bu erkeği yine de yargıladığında o insanın inancına müdahale etmiş olur mu ?

    ben hukuktan bahsediyorum. adam bu benim hukukum dediği zaman, laik ülkede bu olmaz mı diyeceksiniz ?

    ben amerikaya gitmiş bir türk ailede karısına darb ettiği için tutuklanan bir adamın ( komşu şikayeti ile tutuklanmıştı ) yaptığı savunmanın şöyle olduğunu biliyorum. Bu diyor, bizim dinimizde ve kültürümüzde kabul edilen birşeydir!

    biz geleceğimiz için mücadele ediyoruz. insanca yaşamak için.

    bugünkü medeniyet bize hukuki haklarımızı versin, onu insanca doldurmak bizim olmalı. kadınları ölümle korktutup sıtmaya razı etmeyin.

  11. Fatih Zeki - 24 Mar 2008 - 10:01 pm

    Knz hanım,
    Ben şu hadisleri okuyunca sizin gibi kadını aşağılayan değil aksine pozitif ayrımcılık yapan bir din görüyorum.
    Fasrklılığımız bakış açısında mı?
    İslâm Dîni, kadın hakları üzerinde titizlikle durmuş ve kadını, hiçbir nizâm ve sistemin veremediği müstesnâ bir makâma sâhip kılmıştır.
    Nitekim Cenâb-ı Hakk Kur’ân-ı Kerîm’inde:”Erkeklerin kadınlar üzerinde hakları olduğu gibi, kadınların da erkekler üzerinde hakları vardır.” buyurmuştur.
    Rasûlullâh (s.a.v.) Efendimiz de erkekleri, kadınların hak ve hukûkunu gözetmeye dâvet etmekte ve bu konuda: “Kadınların haklarını yerine getirme husûsunda Allâh’tan korkunuz! Zîrâ siz onları Allâh’ın bir emâneti olarak aldınız.” buyurmaktadır.
    Başka bir hadîs-i şerîflerinde de: “Sizin en hayırlınız, ehline (eşine ve çocuklarına) en hayırlı olanınızdır. Ve ben de ehline karşı en hayırlı olanınızım.” buyurur.
    Peygamber (s.a.v.) Efendimiz, erkeklere, kadınlara dâimâ iyi davranmalarını tavsiye ederek:”Mü’minlerin îmân bakımından en olgunu ve en hayırlısı, hanımına karşı en hayırlı olanıdır.” buyurmaktadır.
    Vedâ Haccı’ndaki meşhûr hutbesinde Peygamber (s.a.v.) Efendimiz: “Ey insanlar! Kadınlar hakkında Allâh’dan korkunuz! Sizin kadınlarınız üzerinde hakkınız vardır.
    Bazı hadisler : (Hanımlarınızı üzmeyin. Onlar, Allahü teâlânın size emanetidir. Onlara yumuşak olun, iyilik edin!) [Müslim](Hanımının kötü huylarına katlanan erkek, belalara sabreden Hz. Eyyüb gibi mükafatlara kavuşur. Kocasının kötü huyuna sabreden kadın da, Hz. Asiye gibi sevaba kavuşur.) [İ.Gazali]
    (Hanımı ile iyi geçinip şakalaşanı Allahü teâlâ sever, rızklarını artırır.) [İ.Lâl]
    (En üstün mümin, hanımına, en iyi, en lütufkâr davranan güzel ahlaklı kimsedir.) [Tirmizi]
    (En iyi Müslüman, hanımına en iyi davranandır. İçinizde, hanımına en iyi davranan benim.) [Nesai](Hanımına güler yüzle bakan erkeğin defterine, bir köle azat etmiş sevabı yazılır.) [R.Nasıhin](Hanımının haklarını ifa etmeyenin; namazları, oruçları kabul olmaz.) [Mürşid-ün-nisa]
    (Hanımını döven, Allah’a ve Resûlüne asi olur. Kıyamette onun hasmı ben olurum.) [R.Nasıhin](Kadınlara ancak asalet ve şeref sahibi kimse değer verir. Onları ancak kötü ve aşağılık kimseler hor görür.) [İ.Asakir]
    (Kızlarınızı altın ve gümüş ile süsleyin! Elbiseleri güzel olsun! İtibar kazanmaları için en güzel hediyelerle ihsanda bulunun!) [Hakim]
    (Kız çocuğunu güzelce terbiye edip, Allahü teâlânın verdiği nimetlerle bolluk içinde yedirir giydirirse, o kız çocuğu onun için bir bereket olur, Cehennemden kurtulup kolayca Cennete girmesine vesile olur.) [Taberani]
    (İki kız evladına güzel muamele eden, mutlaka Cennete girer.) [İbni Mace]
    (İki kızı veya iki kız kardeşi olup da, maişetlerini güzelce sağlayanla Cennette beraber oluruz.) [Tirmizi] (Çarşıdan aldığı şeyleri, erkek çocuklardan önce kız çocuklarına verene, Allahü teâlâ rahmetle nazar eder. Allahü teâlâ rahmetle nazar ettiğine de azap etmez.) [Harâiti]
    (Çarşıdan turfanda meyve alıp evine getiren, sadaka sevabı alır. Getirdiğiniz meyveyi, erkek çocuklarından önce kız çocuklarına verin! Kadınları, kızları sevindiren, Allah korkusundan ağlayan gibi çok sevap kazanır. Allah korkusundan ağlayana Cehennem haramdır.) [İbni Adiy]
    (Üç kızına, ihtiyaçtan kurtulana kadar iyi bakan, yedirip giydiren, elbette Cenneti kazanır.) [Ebu Davud]
    (Üç kız veya kız kardeşinin geçim veya başka sıkıntılarına katlananı, Allahü teâlâ Cennete koyar.) Eshab-ı kiramdan biri, (İki tane olursa da aynı mıdır?) diye sual edince, Peygamber efendimiz (Evet, iki tane olursa da aynıdır) buyurdu. Başka birisi, (Ya bir tane olursa?) diye sual etti. Cevabında buyurdu ki: (Bir tane de olsa gene aynıdır.) [Hakim, Harâiti]…
    Kadınlarınızın da sizin üzerinizde hakları vardır.” buyurarak daha yedinci yüzyılda yüzyirmi dört bin müslüman hacı namzedine karşı, kadınların haklarını ilk olarak açıklamışlardır.Başka bir hadîs-i şerîflerinde: “Onlara yediğinizden yedirin, giydiğinizden giydirin, onları dövmeyin, onlara çirkin demeyin, fenâ söz söylemeyin!” buyurmuşlardır. Kadınlarla iyi geçinmek Kur’ân-ı Kerîm’in emridir: “Kadınlarınızla iyi geçinin; eğer onlardan hoşlanmadı iseniz bile!.. Olabilir ki bir şey, sizin hoşunuza gitmez de, Allâh onda bir çok hayır takdîr etmiş bulunur.”
    Hz. Peygamber (s.a.v.) Efendimiz bu konuda: “Kadınlar hakkında birbirinize hayır tavsiye ediniz!” buyurmaktadır. Kadınlara karşı daima hoşgörülü olmalıdır. Nitekim bir hadîs-i şerîfte: “Mü’min bir erkek, mü’min bir kadına kızıp darılmasın! Eğer onun bir huyundan hoşlanmazsa, öbüründen memnûn olabilir.” buyurulur.Bir insanın her işi ve her huyu hoşumuza gitmeyebilir. Fakat iyi niyetli ve ülfet edilir insan, kendi hanımında hoşuna gidecek nice meziyetler bulabilir

  12. Fatih Zeki - 24 Mar 2008 - 10:08 pm

    Bütün bunları görmeyip darb kelimesine odaklanmanızı bir çarpıtma olarak kabul ediyorum.
    Açıklamaları verdiğim içinde tekrar dönmek istemiyorum.
    Keşke ona odaklandığınızın yüzde birini
    “güzellik yarışmalarına”,”güzeller galerilerine”
    odaklansaydınız daha çarpıcı sonuçlara varırdınız.

  13. fatihdemir - 24 Mar 2008 - 10:45 pm

    Bir de harb esiri olarak sahibi bulunduğunuz cariyeler müstesna evli kadınlar la evlenmeniz de size haram kılındı… Vel muhsenatu min ellezîne illâ ma meleket eyman üküm …

    Demek neymiş? Harb esiri olarak sahibi bulunduğunuz evli cariyelerle evlenmeniz caizmiş.

    Konudan kel alaka sacma sapan alintilarda amac nedir sorusunu bir kez daha gozler onune seriyorum….

    Amac tabiki bellidir…. Uzum onemli degil bagci dovulmelidir…
    “Darb” edilmesine izin verilmeden onceki asamalar tabiki es gecilmelidir… Konusmama, yatak ayirma halen ayni sucu islenmeye devam ediyorsa darb ve bosanma….
    Aslinda Kur’an in burda da korudugu aile hayati… Sabrin guzel meyveleri olabilecegi, hizla kalkanin zararla oturabilecegi icin sakin olmasi gerektigi….

    Dusunun Kadin hirsizlik yaparken yakalanmis…. Allah kocasina diyor ki once uyar…. devam ederse yatagini ayir… devam ederse konusma… devam ederse darb ve en sonunda bosa….
    Bana kalsa ogrenir ogrenmez bosarim herhalde… (Bekara kari bosamak kolay)
    Zaten olayin oraya gittiginden habersiz degil kadin… Bakti geliyor darp, onceden de bosanabilir….

    Evlilik meselesine ise sadece guluyorum…. Yahu evlilik iki tarafin kabulu ile olur… 4′e izin verilmis ise de birincinin ikincinin ucuncunun bunu kabul etmis olmasi gerekir… Hepsine yetecek kadar parasi ve “gucu” olmasi gerekir… Hepsine adil davranmasi gerekir… Gerekir de gerekir… Oyle demiyor ama velev ki evli kole ile evlenmeye izin verilmis olsa bille “modern hukuk” ile dusunuldugu zaman eger bir insanin esi uzun sureli hapse giriyor ise bu bosanma sebebi…. Kole olunca ne olmus oluyor??? Belki bu “hukuk” kurali da kole olanlarin evliligini dusmus sayiyor… Hapse gireninkini dusmus sayinca anlayisli oluyorsaniz buna karsin da anlayisli olun…

    Ama dedigim gibi amac uzum yemek degil bazilari icin… Sirf Islam’a saldirayim da nasil olursa olsun…..

    ben amerikaya gitmiş bir türk ailede karısına darb ettiği için tutuklanan bir adamın ( komşu şikayeti ile tutuklanmıştı ) yaptığı savunmanın şöyle olduğunu biliyorum. Bu diyor, bizim dinimizde ve kültürümüzde kabul edilen birşeydir!

    Bugune kadar cok sacma yazisini okudum kisinin ama bir tane bile Turk Kanunlarini ve kanun koyucularini elestiren bir yazisini okumadim… Buyrun ispatlayin Turk Medeni Kanunun cirkefliklerinden bahseden… Turk Hakimlerinin verdigi sacma sapan karalari elestirin…
    Mini etekle kosmayi tecavuze agir tahrik sayan Kemalist hakimlerimize saldirin… Tecavuze ugrayan 18inden dusuk kizin suclular hakkinda sikayette bulunmamasini indirime tabi tutan medeni hukuktan bahsedin…
    Affetme devletin hakkidir diye bagiran CHPliler ortalikta dolasirken baska seylere vakit ayirmayin… tecavuze sarkintiliga 5 yil yatmadan cikmalarini saglayan sistemi elestirin….

    Amerikada Turk’un biri bilmem kime ne demis…. Ben Almanya’da kan davasi ile adam oldurup bunu Turk toreleri ile savunan ve indiren adam biliyorum…. Ben AIHM’de basortusunu yasaklayan zihniyetin delil olarak ayni gerekceleri kullandigini da biliyorum… Onlar kullanirken hava hos bunlar kullanirken “aaa ne ayip”"”
    bastan asagi cifte standart bastan asagi cirkeflik….

    Darbmis… Olmedigine dua etsin bu zihniyetin yasadigi bir toplumda…

  14. Suat - 25 Mar 2008 - 1:49 am

    Bu konuda birşeyler yazmıştım:

    http://www.dusunceler.org/kadin/2008/01/01/kadin-siddet-ve-islam/

  15. Quo Vadi - 25 Mar 2008 - 2:06 am

    @KNZ , size dostça bir tavsiye

    daha çok yazmak/alıntılamak daha anlaşılır olmak anlamına gelmez

    ( en azından benim okumaya gözüm kesmiyor, iyiniyetle şöyle bi başlayım diyorum…bitiremiyorum ,herkes için geçerli değil tabi ,sayfalarca yazısı okunacak insanlarda var )

  16. knz - 25 Mar 2008 - 3:50 am

    qua vadi senin derdin ben değilim. sen iç sesini dinlemelisin. iç sesin sana hala bu konuyu bastırmanı söylüyor mu ? sen bunu iç sesinde bastıramıyorsan zaten kendin arar bulursun.

    bakın yeniden yazıyorum. darb öncesi söylenen aşamalar, darp kelimesine verdiğiniz anlamdan beter.

    1- önce gözdağı verecek 2- yatak odasında mahrumiyet ile yola getirecek. ( pavlov köpeğini yeniden yazmayım, valla ben de üzülüyorm ) 3- sonra darb edecek….

    bakın bütün bu aşamalardan sonra kadınla erkek arasında bir muhabetin olması imkansızdır.

    erkeğe evlikte verdiğnz rol müfetşlik. yola getren terbiye eden vs.

    fatih zeki bey, güzellik kraliçeliğine karşı çıkan bir siz misiniz ? bizim yıllarca demirperde dediğimiz sovyetler birliği güzellik yarışmaları yapmazdı. buna gerekçe olarak insan narsizmini körülmesini gösterirdi. günümüzde artık erkeklerin de mankenlik vs, vucut gelşitirme yarışmaları oluyor. hepsi narsizm. batı avrupada da feminist diye küçümsediğiniz kadınlar hep karşı çıkardı. siz bu karşı çıkışları tekelinize alamazsınız ki.

    yani batının düştüğü çukurdan beslenen bir islam anlayışımız mı olacak ?

    ama biz batıdan kadınların tıp fakültesine gidebilmesin,, savcı olabilmesini, oy kullanabilmesini de aldık. feministler 19 yy da gösteriler yapmasaydı bizim kadınlar hukuk fakültesinde okuyabileceklerini düşünebilirler miydi ? Hele hayrettin karaman
    yorumları ile kaybettikleri özgüvenle nasıl yetkinlik savaşına girebilirlerdi ?

    ben islama kötü din demedim. ilahiyat fakültelerimiz yaratıcılıktan yoksun olduğu için
    biz şimdi bu durumda kaldık . AMA kendi adlarına mücadle eden, dinleri adına tutarlı ve anlamlı ilşkileri arayan insanlar da var. Dinize özen gösterin.

    ben darb fiilinin kuranda sizin verdiğiniz anlamda geçmediğini söyledim. hiç dikkate almadınız.

    o halde verdiğim örnek noktasında görmezden gelemezsiniz. Amerikada verdiğim örnekte adam hapisten kurtulmak için, diyorki ben yaptığım şey türklerde kabul edilir birşeydir. geleneğimizde vardır ve dinimiz kabul eder. Fatih demir amerikan kanunlarını iyi bilir. ne yapacağız şimdi ? biz amerikada böyle bilinen bir halk mı olmak istiyoruz ?

    bence düşünün. iki defa düşünün. ben aranızda olmasam dahi düşünün.

    verdiğiniz linkleri alıntılarla yeniden cevaplayacağım.

    not .affetmek kimsenin yetkisinde değildir. chp halt etmiş ancak kan parası da değildir.
    lütfen alakasız konulara sapmadan darp kelimesinin anlamları üzerine odaklanalım.
    fatih zeki italik alıntıladığınız hadisler güzel, inANIN DARB KELİMESİ BİR ÇUVAL İNCİRİ BERBAT ETMEKTE.

  17. fatihdemir - 25 Mar 2008 - 4:22 am

    Amerikada verdiğim örnekte adam hapisten kurtulmak için, diyorki ben yaptığım şey türklerde kabul edilir birşeydir. geleneğimizde vardır ve dinimiz kabul eder. Fatih demir amerikan kanunlarını iyi bilir. ne yapacağız şimdi ? biz amerikada böyle bilinen bir halk mı olmak istiyoruz ?

    Adam yalan soylemiyor ki…. Yok mu Turkiye’de kocalar karilarina karsi siddet uygulamiyor mu? Gelenek-gorenek-tore adi altinda bunu birde vicdani sorumluluktan yoksun bir yere oturtmamis mi?
    Yani adamin yaptiginin hangisi yanlis anlamadim ki?
    Adam hapse girmek istemiyor ve dogrulari soyluyor(yalniz din konusunda buyuk ihtimalle yanlis bildigi icin oyle demistir… gelenegin orfun adetin bir cogunu dinden bilen insan var cunku , okumus universite bitirmis insanlar icinde de var… bin tane kitap bitirdigini iddia edenler icinde de)

    Buna benzer birseyi bir ekonomi hocamiz anlatmisti derste… Avrupa Birliginin bu denetleme heyeti ile beraber bir toplantiya gidiyorlar bir yere… Uzman oldugu icin bu hocamizi da cagiriyorlar… Orada Turkiye’nin verdigi illegal suspansuyonlardan konu acilinca bizim devlet gorevlileri “aman sus ne yapiyorsun” diyorlar… O da sanki biz susunca gercek degisek mi? havasinda birseyler soyluyor….

    Yani “biz boyle bilinen bir halk” kisminda degiliz… Bilen biliyor… Bilinmek bilinmemek onemli degil… Onlarin bilip bilmemesi hicbirseyi degistirmiyor… Biz bunu degistirip duzelirsek kendimiz icin ve inanlar Allah rizasi icin degistirmek isterler…. Cok da umurumuzda degil Amerikan halkinin bizi nasil bilip bilmedigi…

    Cagdas dunyaya parti kapatarak, profosorlere ceza yagdirarak zaten rezil olmusuz… Aile ici siddet rezil olacagimiz en son seydir merak etmeyin….

    O yuzden birakin “degistirmeye gucunuzun yetmeyecegi” Allah’in kanunlarinin ceviri sirasinda olusan anlam kaymalarini da bizim Medeni kanunun maddelerine bakin… Onlari degistirmeye calisin… Sonucta demokrat! bir ulkede yasadigimiza gore ve insanlar medenikanunkoyucudan Allah’tan cok korktuklarina gore onlar kurallari degistirirse bu daha etkili olur oyle degil mi?

    Birakin darb’in kelime manasini sununu buyunu da medeni kanuna “hanimina elini suren 6aydan az olmamak ve paraya donusemeyecek sekilde hapse girer” ekleyin yada varsa agirlastirin, kadinlari bilincli hale getirin…

    Ama yok siz daha hemcinslerinizi basortusu ozgurlugunde satiyorsunuz…. Cunku amaciniz kadin haklari falan degil sizin… Amaciniz kadini “modern”lestirmek… Ozgurlestirmek degil…

  18. Quo Vadi - 25 Mar 2008 - 8:54 am

    qua vadi senin derdin ben değilim. sen iç sesini dinlemelisin. iç sesin sana hala bu konuyu bastırmanı söylüyor mu ? sen bunu iç sesinde bastıramıyorsan zaten kendin arar bulursun

    @KNZ

    okumadım ki , konuya girmedim de , girmeye de niyetim yok

    bu senin mesajlarına genel bir eleştiriydi

    ( buarada rumuzum oau vadi ,oua vadi,qau vadi,qua vadi yada aqua vadi değil , Quo Vadi ,iç sesimi dinlemez olurmuyum hiç , rumuz Quo Vadis’den aşırma,cevabı kendi içinde , tıpkı benim gibi :) )

  19. knz - 25 Mar 2008 - 11:06 am

    Selam Fatih DEMİR,

    Adam yalan soylemiyor ki…. Yok mu Turkiye’de kocalar karilarina karsi siddet uygulamiyor mu? Gelenek-gorenek-tore adi altinda bunu birde vicdani sorumluluktan yoksun bir yere oturtmamis mi?
    Yani adamin yaptiginin hangisi yanlis anlamadim ki?
    Adam hapse girmek istemiyor ve dogrulari soyluyor(yalniz din konusunda buyuk ihtimalle yanlis bildigi icin oyle demistir… gelenegin orfun adetin bir cogunu dinden bilen insan var cunku , okumus universite bitirmis insanlar icinde de var… bin tane kitap bitirdigini iddia edenler icinde de)

    Fatih bey adam amerikan yasalarını şöyle eleştirdi ; “burda aile mahremeiyetine önem vermiyorlar” dedi. Din konusunda ona hangi yanlış bilgi verilmiş ki ? ayete dayanıyor işte. Erkek üstünlüğün ona bu hakkı verdiğini söyleyen hayrettin karaman linkine bakın. Bu yorumları ve ilahiyat fakültelerimiz karşılayamıyor. yukarda fatih zeki beyin verdiği diğer linkte aynı.

    adam dini yanlış yorumluluyorsa bizim sorumluğumuz ne ? ilahiyat fakültelerinin sorumluğu ne ? o ayeti pikopatta okuyor, normal insan da okuyor. sorumluğunuz vardır., Ayetin ilahiyat fakültesince kutsanan eski tefsirlerinde yukarda saydığımız 3 aşamın cem olduğunu söyleyenler bile var.

    Yani “biz boyle bilinen bir halk” kisminda degiliz… Bilen biliyor… Bilinmek bilinmemek onemli degil… Onlarin bilip bilmemesi hicbirseyi degistirmiyor… Biz bunu degistirip duzelirsek kendimiz icin ve inanlar Allah rizasi icin degistirmek isterler…. Cok da umurumuzda degil Amerikan halkinin bizi nasil bilip bilmedigi…

    Ben kuran bağlamında bu böyledir dedim. politik olarak da, ıslımlı islamın kadına ılımlı şiddeti hazırlayan bir döşek olmasını istemiyorum. amerikada laik yasalar vardır, herkes kabul etmiştir. incil ne derse desin her amerikalı buna uyar. komuşusu şikayet etse dahi yasalar işler.

    Fatih bey ben bir kadın olarak altıma kırmızı hali serilsin istemiyorum. kafam dik olsun istiyorum.

    din yaşantımıza girsin diyenler bir kez düşünsünler. dinin en berbat yorumları karşısında din özgürlerini nasıl savunacağınız ciddi hukuki bir sorundur.

    konuyu gene başörtüsüne dayandırdınız. Başörtüsünü de ben aynı bağlamda yazmıştım. ORADAKİ hukuk sorununu siz çözün, yoksa benim ne işim var başörtüsü ile.

    Cagdas dunyaya parti kapatarak, profosorlere ceza yagdirarak zaten rezil olmusuz… Aile ici siddet rezil olacagimiz en son seydir merak etmeyin

    ….

    ölçüsüz kıyas bu. ben 10 yıllık bişey yazmıyorum. bin yıllardır insan eliyle oluşturulmuş kutsal kurumların insanlar üzerinde oluşturduğu tek tip yorumların üzerimdeki baskısını yazıyorum. amerikada esirlere çuval hadisesi var. ,bu dünyada insan olmak utaç verici.

    O yuzden birakin “degistirmeye gucunuzun yetmeyecegi” Allah’in kanunlarinin ceviri sirasinda olusan anlam kaymalarini da bizim Medeni kanunun maddelerine bakin… Onlari degistirmeye calisin… Sonucta demokrat! bir ulkede yasadigimiza gore ve insanlar medenikanunkoyucudan Allah’tan cok korktuklarina gore onlar kurallari degistirirse bu daha etkili olur oyle degil mi?

    1000 yıldır anılarını yazan bir osmanlı annesi mi vardı ? kadınlar tam bir derin sessizliktir. yukarda yazdım aynı şeyleri, bana yeniden yazdırıyorsunuz ? kadınlar bu özgüvensizlikle kendi kendilerine nasıl hukuk fakültesine gidecekti ? hala daha şahitlik konusu açsam kaçacak delik arayacaklar. batıda kadınlar matemetik fakültesi, tıp fakültesine kayıt yaptırabilmek için sokak gösterileri yaptı.

    din özgürlüğü mü bana şahitlikte eşitlik tanıdı ? imamlar icması mı ?

    Birakin darb’in kelime manasini sununu buyunu da medeni kanuna “hanimina elini suren 6aydan az olmamak ve paraya donusemeyecek sekilde hapse girer” ekleyin yada varsa agirlastirin, kadinlari bilincli hale getirin…

    yoo yaptırdık. süreç devam eder. önemli olan insanların bunu içselleştirmesi. yoksa hukuktan yaralanamayız. din yorumlarına dayalı yaşam insanlara tehdit oluşturuyor. siz de bunu görün. kadınlar bilinçli olsun diye ben bu satırları yazıyorum zaten.

    Ama yok siz daha hemcinslerinizi basortusu ozgurlugunde satiyorsunuz…. Cunku amaciniz kadin haklari falan degil sizin… Amaciniz kadini “modern”lestirmek… Ozgurlestirmek degil…

    insanların kutuplaştığı bir ortamda hakkımda yanılmanızı yadırgamıyorum. ben sadece gerçeği bilmek İsitiyorum. Kuranın berbat bir yorumun din haline getirildiğini ve son yıllarda siyasallaşmak yolu ile kızlara baskı oluşturduğunu söylüyorum.
    bir kadının kulağı avret yeri değildir. bir erkeğin yanında kısıtlanmış yaşam tercihini 10 yaşında çocuğa dayatmak hangi insafa sığar.

    fatih demir bey, fatih zeki bey, suat beyler ve fethi beyler siz o çocuğun deniz kenarında giydiği kıyafeti 15 dakika giymeye tahamül edemzsiniz halbuki ?

    izin verin ben kendi kulvarımda yer alayım. sizler de demokrasi adına bişey yapmak istiyorsanız, otoritenin dini temsilinin eşitsizliğe yol açacağı görüşüne karşı doğru dürüst bir savunma geliştirin. ben insanların arasındaki sevgiye güvenirim.
    başörtülü nasıl hayatında bir çaba içindeyse benim de çabam farklı.

  20. knz - 25 Mar 2008 - 11:14 am

    not :benim verdiğim örneklere karşı 10 yy dan örnek yazmayın lütfen. dinlerin ve özelde islamiyetin yozlaşma süreci sonrasında medeni kanunun getirdiği haklar nasıl kazanıldı ? bana islamiyetin iyi din olduğunu anlatmanıza gerek yok.

  21. biri/kim - 25 Mar 2008 - 4:25 pm

    knz kendine sekreter mi tuttun? yazıların düzelmiş

  22. El Turco - 25 Mar 2008 - 5:53 pm

    knz kendine sekreter mi tuttun? yazıların düzelmiş

    :)

  23. Fatih Zeki - 25 Mar 2008 - 6:53 pm

    knz hnm,

    ben darb fiilinin kuranda sizin verdiğiniz anlamda geçmediğini söyledim.
    hiç dikkate almadınız

    sizin verdiğiniz linkte evden çıkarın anlamında drb kelimesini yorumlamışlar.
    ben ne diebilirim ki.
    koskoca ilahiyat profları.
    oda bir yorumdur buda bir yorumdur.
    Şimdiye kadar nasıl anlaşıldığına bakmak lazım.
    Sizin anlamak istemediğiniz ise;
    Geçen yüzyılın ortalarına kadar hiç bir medeniyet döneminde ekonomik bağımsızlığı olmayan kadının
    nüşuz durumundan bahsediyoruz.
    Geçimsizlik çıkarma; serkeşlik yapma; kocaya karşı itaatsizlik etme; Kadının kocasına karşı Buğz edip asî olması anlamında bir İslam hukuk terimi.

    Evde bir problem olduğunda siz bir teklifte bulunun bakalım nasıl çözeceksiniz.
    yalnız vereceğiniz hüküm bütün asırlarda geçerli olacak,
    her türlü insan tipini düşüneceksiniz
    (duygusal,hassas,haşin,otoriter,bağımlı,bağımsız,özgüveni olan, olmayan,zengin,fakir),
    her türlü adet,gelenek,anlayış,yaşantı,
    her türlü sosyal şartı düşüneceksiniz,
    her türlü şart:
    harp olacak,kıtlık olacak,sürgün olacak..
    ve aileyi en az hasarla kurtarma önceliğiniz olacak,
    hemen dağılsın,
    herkes işine baksın diyemeyeceksiniz,
    çünkü kadın ayrılınca belki bir daha evlenemeyecek,
    çocukları düşüneceksiniz.
    hadi bakalım evde yaşanan -erkek,kadın arasında- problem nasıl çözülmeli sizce….
    Not:Hadisler Peygamberimizin sünnetdir,yoludur.
    Peygamberimizin tavsiyeleri böyle.
    Hatırlarsanız Hayrettin Karamanın yorumunda bir sahabi hanımına tokat atmış,
    şikayet üzerine peygamberimiz,”kısas yapılsın” demiş,
    daha sonra bu ayet gelerek,
    bir anlaşmazlık durumunda erkeğin nasıl davranacağı belirtilmiş.
    hadisi şeriflerden kadına nasıl davranılması gerektiği orada anlatılmış,
    ancak bizim bahsettiğimiz durum çok özel bir konumda,
    evliği dağıtmadan yapılacakların listesidir.

  24. Fatih Zeki - 25 Mar 2008 - 8:49 pm

    Knz hanım,

    fatih zeki italik alıntıladığınız hadisler güzel,
    inANIN DARB KELİMESİ BİR ÇUVAL İNCİRİ BERBAT ETMEKTE.

    o da sizin imtihanınız…
    kuran inananların çeşitli imtihanlara fitnelere uğrayacağını söylüyor,
    sizinde imtihanınız bu galiba…

  25. knz - 25 Mar 2008 - 9:16 pm

    Fatih zeki bey, en son yazdığınız yukardaki yorum için birşey sormak istiyorum. Aramızdaki tartışma hakkında dün gece bir vahiy mi aldınız ? eğer böyle bişey olduysa bilmek hakkım. yok vahiy almaydsanız allahı kendinize koltuk değneği yapmayın, bence.

    burada iki insanız.

    bir önceki yazdığınıza cevap verecğim.
    Bu cevap benim için bir insanlık onurudur ve haktır.
    Bir insan kendi üzerine darbı hiç bir koşulda savunmaya zorlanmalı.

  26. knz - 25 Mar 2008 - 9:18 pm

    DÜZELTME: Zorlanma-ma-lı.

  27. fatih zeki - 25 Mar 2008 - 11:08 pm

    galiba,galiba,galiba
    tahminde bulunuyorum..
    bu konuda iki inançlı kişi tartışıyor
    birbirlerini ikna ihtimalleri yok.

    sünnet belli, yapmasanız daha iyi diyor..
    kuranın hükmü açık…zarurette evliliği korumak için izin var diyor,
    siz bunu aklınıza sığıştıramıyorsunuz.
    ben tarihsel düşünün diyorum.
    zaruret halinde islamda leş yemeyede izin var,domuz eti yemeyede..
    ay ne kadar iğrenç neden böyle bir izin var diyorsunuz..
    benim sizi ikna etmem,sizin beni ikna etmeniz olasılık dışı..
    en iyisi sizle satranç,dama,kağıt oynayalım
    kim yenerse onun dediği makbul olsun..

  28. fatih zeki - 25 Mar 2008 - 11:38 pm

    Aramızdaki tartışma hakkında dün gece bir vahiy mi aldınız ? eğer böyle bişey olduysa bilmek hakkım. yok vahiy almaydsanız allahı kendinize koltuk değneği yapmayın, bence.

    tahminde bulunmakta mı yasak.
    Bir fıkra:
    Adam arkadaşına sormuş;
    - Dağda bir ayıyla karşılaştın ne yaparsın?
    -Tüfeğime davranırım
    -Tüfek yok
    -Büyükçe bir taş bulur atarım
    -Taş yok
    -Ağaca tırmanırım
    -Etrafta ağaç yok.
    -Birader, söylesene bana sen ayıdan yana mısın,benden yana mı?

  29. knz - 26 Mar 2008 - 1:43 am

    fatih zeki siz tahminde bulunmadınız, yazdıklarım için nifak suçlaması yaptınız.
    bir politik tartışmada siyasi rakipleri için ,onların kapleri mühürlenmiştir şeklinde ayet okumak da aynı anlama gelir. İnancınıza göre nifak için de, mühürlü kalpler için de
    ancak allah adına konuşuyorsanız sözlerinizin bir anlamı vardır.

    dedim ya, iki insanız ya burada; gerek yok. Biz birbirimizi ikna etmiyoruz geleceği inşa ediyoruz.

    şimdi cevabıma geçiyorum.

    sizin verdiğiniz linkte evden çıkarın anlamında drb kelimesini yorumlamışlar.
    ben ne diebilirim ki.
    koskoca ilahiyat profları.
    oda bir yorumdur buda bir yorumdur.
    Şimdiye kadar nasıl anlaşıldığına bakmak lazım.

    kuran ‘da şöyle bir ayet var fatih zeki. Ayette şunu der; ya atalarınız yanlış biliyorsa ?
    şimdiye kadar nasıl anlaşıldığına bakmak lazım savunması, en azından inandığınız dinde tavsiye edilen bir yol değildir.

    Sizin anlamak istemediğiniz ise;
    Geçen yüzyılın ortalarına kadar hiç bir medeniyet döneminde ekonomik bağımsızlığı olmayan kadının
    nüşuz durumundan bahsediyoruz.

    Modernizme karşı çıkıyorsunuz ama iş ekonomiye gelince modernizmin kralı oldunuz.

    Bir evli kadının ekonomik bağımsızlığı olmadığında yine insandır. insani değerleri, hassasiyeti ortadan kalkmaz. Bir insan ekonomik bağımsızlığı yok diye dayağa razı olur mu ? kadın hayvani dürtülere razı olur mu ?

    Geçimsizlik çıkarma; serkeşlik yapma; kocaya karşı itaatsizlik etme; Kadının kocasına karşı Buğz edip asî olması anlamında bir İslam hukuk terimi.

    Bu duurmda erkek, ben demek ilgisiz davranmışım ki eşim benden soğudu diye hiç düşünmez değil mi ? :)

    Evde bir problem olduğunda siz bir teklifte bulunun bakalım nasıl çözeceksiniz.
    yalnız vereceğiniz hüküm bütün asırlarda geçerli olacak,
    her türlü insan tipini düşüneceksiniz
    (duygusal,hassas,haşin,otoriter,bağımlı,bağımsız,özgüveni olan, olmayan,zengin,fakir),
    her türlü adet,gelenek,anlayış,yaşantı,
    her türlü sosyal şartı düşüneceksiniz,

    Dediğiniz sözler insan biyolojisine aykırı. mağra devrine kadar gitim, mağralarda bile bulamadım. insanlığın bir asgari şartı vardır. bir toplumda kurumsullaşmış resmi bir dinin böyle bir kabulü varsa, o toplumda hiç bir kadın özgüven geliştiremez ve başını dik tutamaz zaten.

    her türlü şart:
    harp olacak,kıtlık olacak,sürgün olacak..
    ve aileyi en az hasarla kurtarma önceliğiniz olacak,
    hemen dağılsın,

    sizin kabulünüz şu oluyor. erkek mükemmeldir. kadın tabidir. halbuki biyolojik olarak kadın ve erkek sorun çıkartırken de, sorun çözerken de diğerinden ayrıcalıklı değildir.

    herkes işine baksın diyemeyeceksiniz,
    çünkü kadın ayrılınca belki bir daha evlenemeyecek,
    çocukları düşüneceksiniz.

    kadını aciz ve çirkin kendine güvensiz hissetirdikçe bunu söylersiniz. Aksi halde bir kadının, isterse ağır hasta olsun bir daha evlenmemsi asla söz konusu olmaz.
    üstelik daha iyisini bulur.

    hadi bakalım evde yaşanan -erkek,kadın arasında- problem nasıl çözülmeli sizce….
    Not:Hadisler Peygamberimizin sünnetdir,yoludur

    .

    Zeyd’ in evliliği kuran’da geçer. nasıl çözüleceği kuranda yazıyor o halde. gitmeğe karar veren bir kadına karşı ancak kapıyı açarsınız.

    ayet şöyledir. kadın eşinden başkasına gönlü kayarsa, bocalar. bu davranışlarından belli olur. bunu ifade edemez ve suçluluk duyar. bu durumunu eşi ile paylaşamaz.
    Ama bu hali belli olur. Eşi farkettiğnde bunu anladığını ve eşi ile konuşmak zorunda olduklarını söyler. Bu kadını rahatlatır ve eşi ile duygularını paylaşır.

    kadının konuşması zinayı önleme yolunda çok önemli adımdır. eğer içinde gizli kalsaydı
    evlilik bozulurdu.

    kadın konuştuktan sonra eşine yakınlık duyarsa erkek için sorun yoktur.
    Ama kadın bocalamaya devam ederse, erkek onu duygularıyla başbaşa bırakır.
    yani kadın bu duurmda eşi ve dışarsı arasında baskı altında kalmadan tercihini yapar.

    eğer bu tercih dışarsı ise; erkek darb eder.

    Çok güzel bir türk filmi var. AL YAZMALIM (türkan şoray ve kadir inanır, ahmet mekin). Buradaki kadın okurlar o filmi syretsinler ne demek istediğimi anlarlar, konuya girmeleri şart değil.

    Kadın zaten o iyi erkeği öyle bir seçerki :) Tabiat böyledir işte, iyi erkeği ödüllendirir.

    Fatih zeki, senin örnek verdiğin durum için, yani şiddete başvurmak Anna karanina romanında ki koca gibidir. o hep kaybeder. Anna Karanina yoksulluk ve safalet dahi onu beklese öyle kocayı hep terk eder.
    Romada kendini tren altına atmıştır. Yani kadınların öyle dayakla yola gelecek biyolojileri yoktur.

    ancak deforme olmuş kadın rıza gösterir. taa mağralar devrinden beri..

    iki alternatif yorumdan hangisi daha tercih edilir ????
    ilahiyat fakültesi ve diyanet bize farklı yorumlar yalpazesini şimdiye kadar sunması gerekirdi.

  30. Murat Aygen - 26 Mar 2008 - 1:14 pm

    Bir köylüsünden aldığım bilgileri aktarıyorum: Veysel Şatıroğlu aynı zamanda Sivralan köyünü abad/ihya eden bir girişimci imiş! Şayet bu bilgi doğru ise, Aşık Veysel sadece ozan ve müzisyen kimlikleri ile değil, girişimci kimliği ile de anılmalıdır. Anadolu insanı Thales de böyle biriydi. NOT: diğer yazan arkadaşları haftasonu okuyacağım, cevap vermemi gerektiren bir şey varsa biraz beklesinler.

  31. Fatih zeki - 26 Mar 2008 - 4:36 pm

    Knz hnm,
    Ben pes ediyorum,
    Beyaz bayrak sallıyorum,
    Siz en iyisini biliyorsunuz zaten.

  32. knz - 26 Mar 2008 - 9:20 pm

    evet; fatih zeki kardeşim başka çareniz yok.

    bana engel çıkaran kim varsa aranızda,
    yasaklamak, küçümsemek, dışlamak bir yol olmayacak .
    bne 14 yaşında da olablirdim.

    hepiniz biliyorsunuz ki ben haklıyım.
    kendi kendinize, nerede olursanız olun, bunu düşünün .

    konuya bir türlü girmeyenler bu hallerinden utanmasınlar., Yeni fikirler hep yadırganmıştır. herşey zaman alacaktır. gerçeklerin yeniden yeniden gözden geçirilmesi reform değildir.

    ne zaman dinin farklı yorumları devlet ve kurumlar tarafından engellenmezse, devlet sadece başka dinlere kaşı değil, kendi dini referansı içinde de tarafsız kalmayı becerebilirse bugün yaşadığımız sorunlar kendiliğinden ortadan kalkacaktır.

  33. fatih zeki - 26 Mar 2008 - 11:02 pm

    hepiniz biliyorsunuz ki ben haklıyım.

    başka çaremiz yok

    Yeni fikirler hep yadırganmıştır. herşey zaman alacaktır.

    bu yeni fikir hakkında malumatım yok,
    bir antitez var sadece..

    devlet sadece başka dinlere kaşı değil, kendi dini referansı içinde de tarafsız kalmayı becerebilirse

    devlet beyden bende özellikle rica edicem,
    bu işlere burnunu sokmasın başka ihsan istemez

    bugün yaşadığımız sorunlar kendiliğinden ortadan kalkacaktır

    .
    son söz:ben pes eden kaçıncı kişiyim,
    bayağı sabırlı olduğumu söylerlerde hep..

  34. knz - 27 Mar 2008 - 12:27 am

    devlet beyden bende özellikle rica edicem,
    bu işlere burnunu sokmasın başka ihsan istemez

    devlet burnunu sokuyor. imam hatip müfradatlarını belli bir din yaklaşıma göre kuruyor.
    siyasi otorite insanlar arasında dini hüküm koyarak ayrım yapıyor.
    demokrasi ancak buradan başlayacak.,

    sen , ben değil yıllar…

  35. Secedo - 27 Mar 2008 - 1:12 am

    son söz:ben pes eden kaçıncı kişiyim,

    Bayag oldu galiba : )

  36. BetüL - 27 Mar 2008 - 2:41 am

    son söz:ben pes eden kaçıncı kişiyim,

    : ))

    Sayamadik. Bi Fethi bey pes etmedi, heyecanla izliyorum.

    hepiniz biliyorsunuz ki ben haklıyım.

    : ))))

  37. delidumrul - 27 Mar 2008 - 4:08 am

    ben düşünüyorumda… bu kadar arıza bi insan türkiyede bile olamaz, kemalislerden bile çıkamaz. herhalde fethi efendi hepimizle eğleniyor. öyleysede helal olsun değilsede. yani herhalikarda hayretlik bir durum.

  38. secedo - 27 Mar 2008 - 6:01 am

    Benim icin bir fenomen oldu artik. Eskiden olsa, izlenimlerde yeni konu var mi yok mu diye bakardim. Simdi knz yeni bir yorum yazmis mi yazmamis diye bakar oldum. Ama son 3 haftadir moralim cok bozuk, Knz imla kurallarina uymaya basladi, kalelerden biri dustu. Gerci hala kelime ve hafiza hatalari sukur ki devam etmekte, tek tesellim bunlar. Knz’ye cevap yetistirmeye calisip, kendisini her daim antrenmanli tutanlara da sempati beslemeye basladim. Bunun yaninda, “hele yeter gayri, bendenizden bu kadar…” diyerek knz’nin gazabina ugrayanlara da “aldin mi agzinin payini, keleesss” diyesim geliyor, neden bilmiyorum. Fatih Zeki’de pes etti, ki kendisi ozellikle knz’nin yorumlarindan anlasilacagi uzerine kendini peygamber sanan, demokrasi dusmani, hayalperest, dini tekeline almis, bayanlari 3. sinif goren, ilk firsatta tum erkekleri sunnet edecek, bayanlarin basini zorla ortecek bir gerici…ve yine unlu dusunurumuz knz’nin muhtesem tespitiyle, bayanlarin omuzlara alinmasina da karsi olan, bayanlarla guresmeyi abes bulan bir kadin dusmani, dinci, memeci…

    http://www.youtube.com/watch?v=OnvEtfpRFz0 tiklayin yada youtube’ta ercik diye taratin. Ben sanki biraz benzerlik gordum, bazi videolarinda. Ilgilenirseniz…

    Buradan knz’ye de hurmetler. Hmmmm, bir bayana hurmetler dedim, bir erkegede demem gerekir zira bayan-erkek esitligi soz konusudur, knz’nin hismina ugramak vardir…Fethi bey, hurmetler, siz olmasaydiniz nerede karsilasirdik knz ile.

  39. knz - 27 Mar 2008 - 8:07 am

    betül hanım,
    siz bu mevzu içinde dayak yeme kapasitesine sahip olanlardansınız, siz yatak odasında cezalandırlanlar, siz şahitlik hakkını unuttuğu için eksik yapanlar sınıfındansınız.

    siz her ne olursanız olsun, kaç yaşında olursanız olun, hangi maliye muhasebesi okursa okusanız okuyun, nikleri doğru da yazsanız da, eksik de yazsanız siz değişmeyecek olansınız. ( kalsik yorum savunucuları için)

    siz zaten hayrettin karamaa pes etmişisniz, siz pes edeceksiniz tabi.

    onun için incinmemek için yaptığınız burada izlediğiniz yol iyidir. konu kaptmaktır iyidir., Hiç konu açılmasın ve hiç bir knz olmasın.

    evet yaptığınız burada alt tarafı bir nik ile uğraşmaktır. Bunlar psikolojik iyi bir korunma yoludur. Fakat bütün samimiyetimle söylüyorum ki, dışarsı hep olacak. Yine de küçük topluluklara sığınıp içerde bir süre belki incinmeden yaşamınız mümkün.

    Halbuki darb hakkında konuşmak, sizi başörtünüzü çıkarmak zorunda bırakmazdı.

    Diğerleri için, onlar eğlenebilirler..

    Fatih zeki bey eğer şakşakçılığı harekete geçiren o tek gizli cümleniz olmasaydı, size gerçekten saygı duyacaktım.

    size en fazla imam hatip lisesinde öğrenciler hiç soru sormazlar mı ?
    diye bir soru soracktım. öğretmeni ne yapar vs vs ? öğretmen otorite olarak
    bir yorumu diğerine göre hangi ölçütleri ile savunmaya teşvik eder ?

    ben de başka yerde sorarım. , ben pes etmem .çünkü insan bilmek ister.

  40. Fatih Zeki - 27 Mar 2008 - 10:56 am

    Ben böyle yazmışım:

    fatih zeki italik alıntıladığınız hadisler güzel,
    inANIN DARB KELİMESİ BİR ÇUVAL İNCİRİ BERBAT ETMEKTE.

    o da sizin imtihanınız…
    kuran inananların çeşitli imtihanlara fitnelere uğrayacağını söylüyor,
    sizinde imtihanınız bu galiba…

    siz böyle yorum yapmışsınız:

    siz tahminde bulunmadınız, yazdıklarım için nifak suçlaması yaptınız.

    orada fitne kelimesinin kuranda imtihan anlamında kullanıldığını,inanan insanların sınandığını söyledim.
    verdiğim linktede herkesin çeşitli şekillerde sınandığı söyleniyordu.
    siz bunu çarpıtıp,beni nifakla suçladın diyorsunuz..
    birde üstüne üstlük vahiy mi indi diye soruyorsunuz..
    Beni kaynağım dayanağım kuran,hadisler..
    Bunlara dayanarak yorum yapınca vahiy mi gelmiş oluyor…
    Tahminde bulunuyorum olmuyor..
    İzin ile emir ayrıdır diyorum anlamazlıktan geliyorsunuz.
    yüzlerce hadis yazıyorum onlar iyide bu ne ? diyorsunuz.
    Hayrettin Karaman böyle diyor diyorum.
    siz hayrettine pes mi ettiniz diyorsunuz.
    Ne mağara adamlığımız kalıyor,ne insanlık onuru,
    bu yazdıklarınızı görmüyor,
    fikri sabir bir şekilde aynı cümleyi tekrarlıyorsunuz.
    biz sizinle nasıl anlaşacağız..
    en iyisi tartışmayı bitirmek diyorum
    ee tabii ben haklıyım çünkü diyorsunuz
    bende pes yani diyorum..
    buda mı ayıp oluyor..

  41. BetüL - 27 Mar 2008 - 12:37 pm

    knz hanim

    de git..!

    onun için incinmemek için yaptığınız burada izlediğiniz yol iyidir. konu kaptmaktır iyidir., Hiç konu açılmasın ve hiç bir knz olmasın.

    Once batirdiklarini temizlersin, sonra bi konu hakkinda konusmak ihtimalimiz dogabilir. Yani pek ihtimal gorunmuyor, bosuna laf atma.

    O zamana kadar; ben de digerleriyle beraber ne guzel egleniyorum. Nicun digerleri eglensin diyosunda benim eglenmeme karisiyosun, yoksa ben kadin oldugum icin mi? Zaten siz hep boylesiniz, kadin haklari savunucusu gibi yapar gizli gizli ayrimcilik yaparsiniz.
    Seni gidi gizli kadin dusmani seni.

    Bunlar psikolojik iyi bir korunma yoludur. Fakat bütün samimiyetimle söylüyorum ki, dışarsı hep olacak. Yine de küçük topluluklara sığınıp içerde bir süre belki incinmeden yaşamınız mümkün.

    Bu ve baska korunma yollarindan sana da tavsiye ederim. Keske sen de uygulamis olsaydin. Sonunda boyle olmazdin be sekerim, cok incitilmissin I can see that and Im sorry.

    Diyorumya hep sonunda cirkeflige goturmesen empati sonucu bi sempati bile duyacagim nerdeyse. Amma cireflik isi bozuyor.

  42. Mr No - 27 Mar 2008 - 1:14 pm

    Vay ne oluyor burada?

  43. knz - 27 Mar 2008 - 2:24 pm

    keni adından tek hadis yaz fatih zeki.

    tek bir hadisi aktarın buraya.

    siz ne konuştunuz ki benle. 400 cilt kitap benim kütüphanemde var. ben sizle konuşmak istedim.

    mesela kadınların etkelerini keserek başını örttüklerine dair bir hadis var. hani kumaş yokmuş sağa sola koşuşmuşlar. ne yapacaklar eteklerini kesmişler ?

    Ben bu olayı gözümde canladıramıyorum. derste bunu soran bir öğrencinin sizce başına neler gelir ?

    mr no lütfen ama lütfen bu sayfayı okuyun.

  44. BetüL - 27 Mar 2008 - 2:46 pm

    Pardon atlamisim, onceki yoruma ek;

    siz bu mevzu içinde dayak yeme kapasitesine sahip olanlardansınız,

    Cocuklugumda annemden dayak yemistim ama annenin vurdugu yerde gul biter :P
    Dee.. O annemdi ve cocukkendi, sonra o kapasitemi yitirdim. Simdi kalkisanin elini kirar eline veririm alimallah. :)

    Mr No

    Kim daha cok dayak yeme kapasitesine sahip, kim daha iyi dayak yer yaristiriyoruz knz ile.

  45. Mr No - 27 Mar 2008 - 3:11 pm

    Uzun zamandır saç başa kavga görmemiştim :)

  46. BetüL - 27 Mar 2008 - 4:28 pm

    Uzun zamandır saç başa kavga görmemiştim :)

    Yok biz sac basa kavgaya girismedik - sac basortusu girdik. hehe

    Benim kocam mi daha iyi beni dover, knz nin ki mi (varsa tabi bilmiyorum yoksa babasi kardesi vs) knz yi daha iyi dover, fiziksel / psikolojik siddet uygular onu yaristiriyoruz.

    Bilmiyorum sonuc ne cikacak, kocama guveniyorum, vurdumu yapistirir walla da iste bende pek dayak yiycek goz yok gibime geliyo. Bilemiyorum, emin oldugum bisey var; benim kocam knznin kocasini dover.
    : )))

  47. secedo - 27 Mar 2008 - 4:51 pm

    mesela kadınların etkelerini keserek başını örttüklerine dair bir hadis var. hani kumaş yokmuş sağa sola koşuşmuşlar. ne yapacaklar eteklerini kesmişler ?

    Ben bu olayı gözümde canladıramıyorum. derste bunu soran bir öğrencinin sizce başına neler gelir ?

    Ben bu soruyu daha once nasil dusunemedim??? Sabir sahibi bir insan lutfen cevaplasin yoksa soru gume gidecek!

  48. knz - 27 Mar 2008 - 8:09 pm

    ciltlerle kitap alıntılayanlara, ben bu soruyu sorarım.
    sonra alev alatlı kadıncağız kadınlarda uğursuzluk var diyorlar diyince ona dünyayı dar edersiniz.

    yok o hadismiş falan . buyrun o zaman hadis.

    Madem çok okumışsunuz ,
    madem siz iyisiniz, siz tam akıllısınız.

    bu arada yunus söylesin size.
    Okudum bildim deme
    Çok taat kıldım deme
    Eğer Hak bilmez isen
    Abes yere yelmektir

    * hak burda doğruyu ifade ediyor. Biliyorsanız anlatabilirsiniz..

  49. Secedo - 27 Mar 2008 - 8:20 pm

    Dogru kelimesi ozel bir isim oldugundan dolayi ilk harfi buyuk harfle yazilmis oyle degil mi?

  50. knz - 27 Mar 2008 - 10:39 pm

    Özel isim olması ona değer katmaz. Evet özel isimdir.
    Fakat o “Hak” çok bir özel süpürge sapı değildir.

    Doğruyu aramadan bulmazsın.

    Sahi secedo neden alev alatlı bir hadis yazdığında kabahat oluyor ?

    peki sen kadınların eteklerini başlarına örtüüklerine dair bir hadis hiç duymadın mı ?

  51. secedo - 27 Mar 2008 - 11:31 pm

    Hoop hop, beni katma isin icine. Ben kendi halinde, siradan bir izlenimler okuyucusuyum. Senin gibi zatlara cevap yetistirmek haddime degil. Rica edecegim bu son pasin olsun.Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    Özel isim olması ona değer katmaz.

    Ne diyim simdi bu lafa, kim ne deger vermis yada ozel isimler degerli mi olur demis biri…ben bilmiyorum kusura bakma.Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    Evet özel isimdir.

    Hayir, dogru ozel bir isim degildir.Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    Fakat o “Hak” çok bir özel süpürge sapı değildir.

    Bazi yobazlar o “Hak” ‘a biraz fazla deger veriyorlar, cok haklisin!Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    Doğruyu aramadan bulmazsın.

    Dogruluk payi; kismen…tesadufler de vardir.
    Alaka payi; NE ALAKASI VAR KARDESIMMMM!!!Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    Sahi secedo neden alev alatlı bir hadis yazdığında kabahat oluyor ?

    Boyle bir kistas var mi bilmiyorum. Varsa da beni ilgilendirmiyor. Sordugun sorunun cevabini kesin olarak bilemesemde tahmini olarak “senin kaytarmak icin-paranoyak” tavrin olabilir. Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    peki sen kadınların eteklerini başlarına örtüüklerine dair bir hadis hiç duymadın mı ?

    Acikcasi duymadim. Yine konuyla alakali mi, bu hadis gercek mi degil mi, varmak istedigin nokta nedir bilemiyorum. Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    Daha oncede dedigim gibi siradan bir okuyucuyum. Arada bir sirtlan gibi yorum yazar, kacar giderim. Lutfen bana bulasma. Hatta “isiklara” yakin ol, bana uzak!Ama bir tartisma cikarmak niyetinde degilim. Kadin erkek esittir, okullarda turban takanlarin gozleri oyulsun, omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

  52. knz - 27 Mar 2008 - 11:46 pm

    omzuna erkek alip bayan almayanlarin pipileri kesilsin.

    dikkali ol secedo. burada birine adi dendi se eden olmadı, uatnmaz dendi ses eden olmadı.

    benim sana diyeceğim laf şu. ahmak.

  53. knz - 28 Mar 2008 - 12:01 am

    bahsettiğim hadis budur. bilen varsa açıklar. ben zorla sormuyorum.

    Hz. Aişe (R.A): “Allah ilk muhacir kadınlara rahmet eyleye, Yüce Allah: “Mü’min kadınlar başörtülerini yakalarının üzerine salsınlar” âyetini indirince, onlar eteklerinden bir parça keserek, onunla başlarını örttüler.” (4) der

    bu hadisin neden tutarsız olduğunu açıklarım. nasıl alev alatıya yapıyorlardı.,.

  54. fatihdemir - 28 Mar 2008 - 12:29 am

    Bu sayfanin da linkini kayitlarimda tutayim. Sonra orda burda ben kimseye kotu birsey demem diye cikar nasil olsa…

  55. knz - 28 Mar 2008 - 12:49 am

    kavga insanın karekteridir fati demir. ben kavga ederim.

    bu sayfayı takip ederseniz ben sadce fikrimi savunuyordum.
    bir fikir savunurken kimseye kötü birşey demem. o bir insan ve çabalıyor olarak görürüm.

    o takdir edin ki, secedonun alıntı yaptığım yazısı bir fikir üzerinde birşeyi anlatma
    çabası değil. Hakkımda bir imaj oluşturmaya çalışıyor. o zaman ben şahsına lafı dolandırmadan söylerim.

    Bundan hoşanmıyorum ama kendimi korumaya mecburum. insan kendini korumalıdır.

    şimdi en başta yukarda bir fikir vardı, o fikir de şuydu;

    dendi ki yoksul ve cahil, ekonomik güvencesi olmayan
    kadın’a dayak gibi aşalayıcı bir tasarrufta bulunmasını biz ( din geleneği)
    makul görürüz( kuranın böyle yorumlanmasıi)

    ben de dedim ki, taa mağra devrine kadar insan biyolojisi bunu kaldırmaz.
    yani değil fatih zeki beye mağra adamı demek, mağra devrindeki adamı bile savundum ben yani. zaten hep savunurum mağra devri insanlarını.

    hepiniz biliyorsunuz ,ben kimseye mağra devri adamı demedim.
    eğer fatih zeki böyle algıladıysa, ben ona bütün çabamla insan mağra devrinde bile insandır demeye çalışıyordum.

    secedo için diyeceğim şu, okul töreninden o anlamı çıkartmak normal şartlarda nasıl mümkün olabilirdi ki ? o şaka yaptıysa benimki de şaka olsun.

  56. secedo - 28 Mar 2008 - 5:58 am

    Yahu bir kere de tutarli ol be! Sayende konu nereden nereye geliyor. Yazdigin sacmaliklarin, onlara karsi yapilan yorumlarin hic mi onemi yokta, sen hemen daldan dala atliyorsun? Buarada ben niye kendimi tutamiyorum, yorum yaziyorum? Hayatinda ilk kez 4 satir hatasiz bir yorum yazdin (her ne kadar copy-paste yapmis olsanda), ama orada ki “Hak” kelimesini bile yanlis aktararak yine…ya bana ne, ne yaparsan yap. Offf!

    Hakkımda bir imaj oluşturmaya çalışıyor.

    Allah’ini seversen sus! Ben seni tanimam etmem. KNZ nedir onu bile bilmem. Kadin misin erkek mi, kucuk musun buyuk mu, ne bileyim? Niye senin hakkinda bir imaj olusturma gayesi icersinde olayim? Insanlar bilmiyor mu neyin ne oldugunu?

    Kimse sana karsilik vermese konular hakkinda sunacagin yeni bir gorus yok. Isin gucun polemik. Tamam, o da kotu birsey degil. Hatta bizzat ben karsilik vereyim ama bir yorumuna cevap veriyorum, 2 saat sonra tekrar donuyorum…pat, konu tamamen baska bir boyut almis. Yahu yapma, yazik degil mi bize? Hic mi acimiyorsun?

  57. knz - 28 Mar 2008 - 11:42 am

    Hayır, hak kelimesini yanlış aktarmadım. ben bu yanlışı yapmam.
    iyi dinle şimdi.

    hak kelimesini müslümanlar sadece özel kelime olarak
    kullanmazlar.

    Aslında insanın içinde olan hak duygusuna özel bir anlam verirler.
    yani işte bu duygu tanrıyı ifade eder, bu hak derler ve o hakka özel anlam yüklerler.

    Yani bizim günlük dilde kullandığımız hak kelimesi ile şiirde kullanılan “Hak” kelimesi tamamen örtüşmesi müslüman inancına özgü bir durumdur.

    müslümanlıkta Tanrı, baba da değildir. Totem de değildir.( müslümanlıkta Tanrı süpürge sapı değildir derken bunu kastediyordum.)

    o halde müslümanlıkta tanrı nedir ? alevi ve sunni innacının ortak yaklaşıma göre, içimide olan, şah damarından yakın diye tanımlarız.

    işte insanlar bunu, kendi içlerinde olan ve insanlığın en belirgin dürtüsünü hak aramak olarak gördüler ve Tanrı budur dediler ( nasıl ibrahim peygamber güneşe bakmış tanrı budur demiş ama sonra güneş batınca da haa bu değil demiş), onun gibi
    hak, varolanda tanrıyı ararken bulduğumuz kavramdır.

    onun için ben burada var gücümle mağra adamını, yoksul ve cahil kadını koruyorum.
    bir erkeğin kadına müfetiş olmasını insan tabiatına aykırı buluyorum.
    ben bunu hak görmüyorum.

    şimdi kardeş bana demişki ben 100 yıllık külliyat var. bana oku gel diyenlere , ben de
    gelin anlatın diyorum.

    Bana cevap olarak ee bu kadar hadis var deniyor, o halde alev alatlıya neden zaman gazetesinden okurmuz bunu anlamaz deniyor ? Blue ya dd de cevap yazacaktım, beni attılar. alev alatlı neden hadis kullanıyor diye cevap yazmıştı ?

    kardeş bak ben hakkı savunurum.

    siz içinizden geldiği gibi; kuran’da erkeğin yatak odasında kadını mahrum ederek cezalandıracağına dair görüşlerinizi savunun. Bu görüş iyise beğeniyorsanız, yakıştırıyorsanız savunun.

    Bütün bütün yapılanlarin ardından geriye kalan budur.
    sizin savunduğunuz size, benim savunduğum banadır.

    evet şimdi öbür sayfaya da gelecem.

  58. secedo - 28 Mar 2008 - 4:40 pm

    NE ALAKASI VAR? NE ALAKASI VAR? AHH!!! SINIRLERIM BOZULDU!!!

  59. BetüL - 28 Mar 2008 - 5:19 pm

    secedo

    … diyerek knz’nin gazabina ugrayanlara da “aldin mi agzinin payini, keleesss” diyesim geliyor, neden bilmiyorum.

    : )

  60. knz - 31 Mar 2008 - 12:38 pm

    o zaman son paragrafımız yineliyorum.
    ve de…..

    siz içinizden geldiği gibi; kuran’da erkeğin yatak odasında kadını mahrum ederek cezalandıracağına dair görüşlerinizi savunun. Bu görüş iyise beğeniyorsanız, yakıştırıyorsanız savunun.

    Bütün bütün yapılanlarin ardından geriye kalan budur.
    sizin savunduğunuz size, benim savunduğum banadır.

    secedo ve hak ile Hak ‘ın herşey kapsayan anlamını anlamamak başka,

    çünkü belki daha toysunuz ve you tobe ile herşeyi öğrenmek mümkün değil malesef, ama size sunulan bilginin de değerini bilemeyip, bu anlamda yeryüzünde
    tek ve özel din olmayı fark etmek yerine burada knz ile didişmek hevesinize yenildiniz.

  61. BetüL - 31 Mar 2008 - 1:42 pm

    çünkü belki daha toysunuz ve you tobe ile herşeyi öğrenmek mümkün değil malesef,

    secedonun yasini bilmem de Fethi beye `abi abi abi abi ` yapan kimdi acaba non-toy hanim.
    -elini ayagini opiyim abi, gozunun yagini yiyim beni banlama abi :P-

    Hatirlarmisin sana yasli dedigimi zannettigin burdanda bunak demek istedigim cikarimini yaptigin icin cildirmistin.

  62. knz - 31 Mar 2008 - 3:27 pm

    Fethi beye `abi abi abi abi

    iyice kendini kaybettin. çünkü kadınlara yatak odası cezasına karşı hiçbirşey söylemeyecek haldesin.
    bunun suçlusu ben değilim.

    denememelerin sözüne katacak bişeyim yok. Aramızda ironi anlamayan bu toyları anlamak mümkün değil.,

    sözü geçen başlıktaki ironiyi lütfen siz anlatır mısınız fethi bey.
    ben ters bir laf edince kaldıramıyor sonra.

  63. delidumrul - 31 Mar 2008 - 4:30 pm

    iyice kendini kaybettin. çünkü kadınlara yatak odası cezasına karşı hiçbirşey söylemeyecek haldesin.

    be kadın ben sana değil varsa kocana acırım. çünkü bir hatadır yapmış, artık ömürboyu yatakodası cezasını o çekiyordur şimdi.

  64. FST - 31 Mar 2008 - 4:40 pm

    Knz,

    sözü geçen başlıktaki ironiyi lütfen siz anlatır mısınız fethi bey.

    hangi başlıktı, ben epeydir takip etmiyorum.

  65. BetüL - 31 Mar 2008 - 5:00 pm

    iyice kendini kaybettin

    Gayet kendimdeyim. Hangi sozum sana kendimi kaybettigimi dusundurdu?

    çünkü kadınlara yatak odası cezasına karşı hiçbirşey söylemeyecek haldesin.

    Konuya cekmek icin ustun cabani takdir ettim, damarima basmak istiyosun. Hos.
    Once konusulmayi hak et. (burdaki hak supurge sapi degildir, ozel anlamlar yuklemeyin) :)))

    bunun suçlusu ben değilim.

    Kisi karsidakini kendisi gibi bilir knz. Sen bi sey soyleyemeyecek hallere dustugunde kendini kaybediyor ve bunun suclusu olmayan insanlara saldiriyor olabilirsin. (Olabilirsin pek dogru olmadi, yaptigini gorduk aslinda) Ondan beni de kendin gibi sanip `yine`cikarimlar yaptin ama yine yaniliyosun. Ben o halde olmus olsaydim da bunu yapmam, huyum degil. Yani bastan assagi hic biri tutmadi.

    Aramızda ironi anlamayan bu toyları anlamak mümkün değil.,

    Suat beyin kahhasindan attim valla.. Hahahahaha.. : )

    `abi abi` alintisiyla ironinin bi alakasi mi var? Ironi mi yapiyodun abim abim Fethi abim yaparken?

    Aranizi sevsinler. Kim kimsizniz
    Pek bi sahiplenir olmussun izlenimleri, fazla bi yer kalmayinca mi boyle oldu

    ben ters bir laf edince kaldıramıyor sonra.

    Sen duz lafi bile kaldiramiyosun. Alakasiz bi lafi bunak diye anlamak her insan evladinin basarabilecegi bi is degildir.

    Ayrica senin kadar genis olmam mumkun degil.

    Not: Knz bu yorumumu iyi oku. Anlamadiysan bi daha oku. Insanlar ugrasiyor cabaliyor knz. Fethi bey siz de iyi okuyun. Denememeler secedo butun yorumcular hepiniz iyi okuyun. Hatta ezberleryin, yetmedi sabahlari ac karna iki kez okuyun. Bir iki yere daha yorum yazmistim konuyla pek alakasi yok ama olsun ne onemi var, onlari da iyi okyun. Cok okuyun. Gelince sinav yapcam. Beni okuyun anacim. :)

    Not2: Benim kocam hala senin kocani dover
    :)))

  66. knz - 31 Mar 2008 - 5:36 pm

    fethi bey, hani ben yücel aşkınla ilgili yazmıştım ya.
    yücel aşkınla ilgili yazarken inönü ünv mi yüzyıl ünv hiç önem vermeden yazmıştım.

    size şunu demeye getirmiştim; gerçekten ben olayın kendisi ile ilginyorum . güzel kafaımın içini ne bir davaya ne kan gütmeye yormuyorum anlamında bir dokundurma idi.

    O konu uludağ ünv rektörünün ” biz paşa paşa hapisahanede de yatarız ” sözü üzerine SİZİN açtığınız başlıktı.

    bunu da kinayeli bir şeklide size şunu yazdım.

    100 yıl ünv de bu olayın geçtiğini siz söyleyince ben de, şöyle dedim,

    saflığıma ver abi, bu benim konun militanı olmadığımı gösteririr.

    fakat toy kardeşimiz bunu o zaman da anlamamıştı.
    toyların konuya anlmadı, oraya saçma bişey yazmıştı.
    onun ne o yazısını, ne de beni imam hatip okuduğumu sandığı diğer bir başka yazısını düzeltmemiştim. yani benim vır vırla uğraşacak halim yok ki.. bulaşma düzeyi haddini aşmadan cevap bile vermiyorum.

    şimdi kardeş şu zannediyor.

    “secedonun yasini bilmem de Fethi beye `abi abi abi abi ` yapan kimdi acaba non-toy hanim
    elini ayagini opiyim abi, gozunun yagini yiyim beni banlama abi
    :”

    fethi bey benim ister düşmanım olun , ama yiğit olun.
    ben yiğit düşmanı dosta tercih ederim.

    başlığa bakmayacak kadar üşengeç olabilrsiniz.
    size hatırlatınca hatırlamyacak kadar ilgisiz olabilirsiniz.

    Ama şunu ya bilirsiniz.

    ben burada beni banlma elini ayağını öpeyim diyen insan mıyım ?

    cevabınız ya evet tir / ya da hayır.

    burada çok ters bir cevap verecğim, istemiyorum, ama ben bu cevabı veririm.

    umarım gidişata dur diyen bir gelişme olur. şurada 10 kişi olmamız bizlere kendimizi önemsememe hakkını vermez .

    ve secedo yukarda sana verdiğim bilginin değerini bil. yukarda sana hitaben yazdım.

    Asla konuya giremeyen edepsiz bir çirkefliğe sakın prim verme. ben burada oyun oynamıyorum.

  67. FST - 31 Mar 2008 - 5:48 pm

    Knz,

    fethi bey, hani ben yücel aşkınla ilgili yazmıştım ya.

    Tamam hatırladım.

    fethi bey benim ister düşmanım olun , ama yiğit olun.
    ben yiğit düşmanı dosta tercih ederim.

    başlığa bakmayacak kadar üşengeç olabilrsiniz.
    size hatırlatınca hatırlamyacak kadar ilgisiz olabilirsiniz.

    Ama şunu ya bilirsiniz.

    ben burada beni banlma elini ayağını öpeyim diyen insan mıyım ?

    O nasıl laf canım, öncelikle ne sizin ne başkasının düşmanıyım, rica ederim. Asla da bahsi geçen türde biri olmadığınızdan eminim.

    Ben üşengeç olduğumdan değil iş yoğunluğu gereği yorumlara pek bakmıyorum, haftada bir iki yazı yazıp geçiyorum o kadar. Bir de bazen bu konuları kendimce ilginlenmeye değer bulmayabiliyorum, bunun sizinle veya başka bir yorumcuyla ilgisi yok.

  68. BetüL - 31 Mar 2008 - 6:00 pm

    ben burada beni banlma elini ayağını öpeyim diyen insan mıyım ?

    cevabınız ya evet tir / ya da hayır.

    Ben cevap vereyim kardes. Cevabim: Hayir. Elini ayagini opeyim diyen biri degilsin. Zaten yazdiklarimda da elini ayagini opeyim dedin yazmiyor.
    El ayak opmeden de el ayak oplur.
    Non-toy kardes. Ironici kardes.

    onun ne o yazısını, ne de beni imam hatip okuduğumu sandığı diğer bir başka yazısını düzeltmemiştim.

    :))))

    Ironici kardes, yine anlamamissin yaf. Imamhatip konusunda sana takiliyordum. Yazdiklarimdan anlamadin ;) bundan da mi anlamadin ironici kardes.

    Ayrica duzeltmistin o yaziyi. Virvirla ugrasiyorsun demek. : )

    burada çok ters bir cevap verecğim,

    Bende ben kendimi kaybettim saniyodum, hani sen kendini iyice kaybettindedinya. Demek sen de kendini iyce kaybetmissin, sakin ol. Ona kadar say icinden oyle cevap yaz.

    istemiyorum, ama ben bu cevabı veririm.

    Benden de o kadar knz ya. walla.. Ben de uzuluyorum, istemiyorum. simdi sana `fazla bi yer kalmayinca mi boyle oldu` yazdim diye uzuldum sonradan. Ne gerek vardi ki sen de bi insan evladisin yaf.

    ve secedo yukarda sana verdiğim bilginin değerini bil.

    Ahmak demistin o muÉ

    Asla konuya giremeyen edepsiz bir çirkefliğe sakın prim verme. ben burada oyun oynamıyorum.

    Hangi cirkefligimi gordun knz kardesÉ Cirkef hadi ben sana diyorum (cirkeflik yaptigin icin diyorum) biliyorum takmamis gibi yapsanda icine oturuyor, bi araya sIkIstiriveriyosun ok cirkef ordan geldi.

    Hangi edepsizligimi gordunÉ

  69. BetüL - 31 Mar 2008 - 6:02 pm

    saflığıma ver abi, bu benim konun militanı olmadığımı gösteririr.

    fakat toy kardeşimiz bunu o zaman da anlamamıştı.
    toyların konuya anlmadı, oraya saçma bişey yazmıştı.

    Ironiyi alalalim… Nasil bi ironi var simdi burda non-toy hanim. Fethi bey..
    Anlayan var mi ironiyi..É

  70. knz - 31 Mar 2008 - 6:16 pm

    tamam ne olur , biir anlatsın, ters laf edecem şimdi.
    lahavle.

    denememeler nerdesin ? vardır biri orada.

    iki gözüm şimdi secedo bişey okuycak. sen bekle sana bi anlatan olur.,

  71. knz - 31 Mar 2008 - 6:20 pm

    ben burada beni banlma elini ayağını öpeyim diyen insan mıyım ?

    yazınızı okudum cevap alamadım fethi bey.
    evet ya da hayır yazacaktınız.

    o yazıyı da hatırladınız.
    biz böyle insanlar olmayız.

    yiğidi vur ama hakkını yeme. bana vurun ama hakkımı yemeyin.

  72. BetüL - 31 Mar 2008 - 6:28 pm

    Knzcigim sinirlenme.

    Ben sana takiliyorum. Ne bu gun ne baska gunler yazdiklarimda cok ciddi seyler yok hemen hepsi takilma amacli yazilmis seyler birkac sey disinda.

    Sac basa girilmis bi kavga gurultu falan yok benim acimdan. Yaptigin bazi komikliklere vurgu yapiyorum hepsi bu. Kavga etmek degil amacim.

    Ordaki abiyi okudugumda bana oyle gelmisti, o amacla yazmamis olabilirsin cok da onemli degil. Neresi nasil ironi anlatirsan ogrenirim, toylugum gecer.

    Kaldiriyorsun diye takiliyodum. Madem kaldiramiyosun, artik devam etmem.
    Simdi cikmam gerek, yine de uzduysem kusura bakma.

  73. FST - 31 Mar 2008 - 6:38 pm

    Knz,

    yazınızı okudum cevap alamadım fethi bey.
    evet ya da hayır yazacaktınız.

    Çok açık olarak “sizin ben burada beni banlma elini ayağını öpeyim diyen insan mıyım ?” sorunuza hayır demiştim, demek tam anlaşılmamış. Bana göre öyle biri değilsiniz. Hayır.

    Ben son dönemde pek yorumlara bakamıyorum ama genel olarak sizin daha olumlu yazmaya başladığınızı düşünüyorum. Eskiye göre en azından daha anlaşılır buluyorum. Diğer arkadaşlarla aranızda neler olduğunu da maalesef bilemiyorum.

    Rahatsız edildiğinizi düşünüyorsanız, konuyla ilgisiz olduğu kanaatindeyseniz yazılanları görmezden gelin. Bence bu en doğrusu olur. Şu saatte kimseyi ikna edebileceğinizi zannetmiyorum, iş o çığırdan çıkmış gibi görünüyor.

  74. secedo - 31 Mar 2008 - 9:40 pm

    ve secedo yukarda sana verdiğim bilginin değerini bil. yukarda sana hitaben yazdım.

    Sen iyice manyaklastin.

  75. knz - 01 Nis 2008 - 12:17 am

    ya işte secedo, bak o kadar manyak.

    Aslında insanın içinde olan hak duygusuna özel bir anlam verirler.
    yani işte bu duygu tanrıyı ifade eder, bu hak derler ve o hakka özel anlam yüklerler.

    Yani bizim günlük dilde kullandığımız hak kelimesi ile şiirde kullanılan “Hak” kelimesi tamamen örtüşmesi müslüman inancına özgü bir durumdur.

    tabi bir hindu da bunu söylebilir.netice de inanç ile ilgili bu tür konular esneklik taşır.
    tabiki netice bu benim bakış açımdır. yani netice de aşıklar sayfasında yusun emre şiiri değil mi ? ama nasıl yaşayacağımız konusu aynı esnekliği taşımaz. çünkü sorumluluk o.

    fetih bey doç filiz sayfasına geçmek için sabırsızlanıyorum. (adını veya soyadını henüz hatırlamadığım akedemisyen)

    Betül tamam. oradaki abi o amaçlı değil. anlaşıldı, sorun yok. yola devam.

  76. secedo - 01 Nis 2008 - 4:42 am

    Din bilimcisi oldun; gulduk gectik, bazen kizdik, cogu kez eglendik. Yuz buldun, hemen akabinde sosyal bilimci oldun, siyaset bilimcisi oldun, toplum bilimcisi oldun, bilgili, kulturlu oldun amma…dil bilimciligine hic soyunma. Hele sen hic girme o islere. Bunun dilbilgisi kurallari var, kelimeleri dogru yazmasi var, cumlelerin anlasilir kilinmasi var, kisa ve oz yazmasi var ki sana gore tam bir cambazlik. Allah’ini seversen sen din adina fetva ver, sonra laiklikten bahset…ne bileyim, daha da hirsini alamazsan google’dan din-laik-turban diye tarat. Kendi fikirlerine uyan gorusleri cimbizla secip, havada uc takla attirdiktan sonra bize sat. Cerceven genis senin, her konuda bilgi sahibisin ama lutfen…rica ediyorum…dilimize dokunma.

  77. knz - 01 Nis 2008 - 8:14 am

    O dilinize dokunmak değil.

    Sen dile verilen anlam üzerine, hele hele tasavufi bir şiirde
    kendi despotizmini ortaya koyarak eleştiri getiremezsin.

    fikirlerini savun. Hak kavramına sen de anlam ver.
    bakalım görelim, hak için doğruyu arama yeteneğimiz deme de, sen başka şey de.
    Evet yani, ben anlmadım sen ne dedin ?

    Tartışmaya zenginlik kat ama polislik yapma.

    Tabi benden söylemesi.

Geri bildirim | Yorumlar için RSS

Yorum yapın

Kapat
E-posta ile paylaş