Cuma Hutbesi: Gerçek Müslüman ve En Büyük Günah
FST 11 Nisan 2008
Madem günlerden Cuma ve hepimiz çoğunluğunun müslüman olduğu iddia edilen bir ülkede yaşıyoruz, bugün biraz vaaz dinleyelim. Tabii vaazı ben vermeyeceğim, herkesi uyutacağım garantidir, o sebeple sözü büyük alim Erol Manisalı hocaefendiye bırakacağım. Malum son zamanlarda başörtüsünün Kuranda olmadığını ispatlamak başta olmak üzere solcu ve ulusalcılar birer müctehid alim vasfıyla ayet okuyup tefsir yapıyorlar, Erol Manisalı da bu akımda geri kalmak istememiş anlaşılan. Hatta geçenlerde Deniz Baykal da bir canlı yayında ayet okuyunca yandaş yazarın biri “yahu başbakan ayet okudu diye adama demediği bırakmıyoruz, bari siz bunu yapmayın, adamın günahını alıyoruz” diye serzenişte bulunmuş. Bizim yorumcular içinde de kafayı abuk subuk konulara takan çok, Erol Manisalı’dan biraz ders alsınlar, belki işe yarar.
Efendim, Erol hocanın (buradaki hoca bildiğimiz hoca manasındadır) bu haftaki yazısının, pardon hutbesinin mevzu “Gerçek Müslüman, Ulusalcının Yanındadır” başlığını taşıyor. Diyanet onaylı mıdır bilemem ama bakalım Erol el-Manisavi hazretlerinin hutbesinin içinde neler var:
Gerçek Müslüman, Ulusalcının Yanındadır
Yazılarımda kullandığım ” İşbirlikçi İslamcılar ” deyimine bazı okurlarımdan tepki geldi; “Gerçek Müslüman işbirlikçi olamaz, münafık sözü uygun düşer” diyorlar. Ben de aynı kanıdayım.
Türkiye’nin de içinde bulunduğu coğrafyada “Sömürgecilerin Büyük Ortadoğu Projelerinin yanında yer alarak komşu devletleri arkadan vurmak “nasıl bir İslamcılıktır? Gerçek Müslüman böyle bir şey yapmaz.
Türkiye’de “Ulusalcılar ve sömürgeciler olarak iki cephe oluşmuşsa”, gerçek Müslümanların sömürgecilerin değil ulusalcıların yanında yer almaları gerekir. Kimi İslamcılar eğer, ulusalcılara karşı sömürgecilerin yanında yer alıyorsa sonuçta ne olur? Bu coğrafya sömürgecilerin (Hıristiyanların) eline geçer.
Halkı Müslüman olan bölgenin insanları, sömürgeciler tarafından lime lime dağıtılır, parçalanır. Aynen bugün Irak’ta ABD (ve Batı’nın) sürdürdüğü işgalde olduğu gibi. Milyonlarca insan birbirlerine düşürülür, öldürülür, sakat ve yoksul bırakılır.“İşbirlikçilik” bu sonucu getiriyorsa, okurlarım çok haklı. “İşbirlikçi İslamcı” olamaz, “Münafık” sözcüğü uygun düşer.
İran başta olmak üzere bu coğrafyada emperyalizme karşı İslamcı-sol işbirliği, geçmişte zaman zaman görülmüştür.
-İslamcılarla solcuların bu coğrafyada birbirlerine uzak kaldıkları ve birbirlerini “Öteki ” olarak gördükleri doğrudur.
- Ama başka bir gerçek daha vardır; “Bu coğrafyada en büyük tehdit (ve düşman) Batı sömürgeciliğidir.” En büyük tehdide karşı” İslamcılarla halkçıların işbirliği yapmaları gerekmez mi ? “Üstelik ulusalcılar artık, “Sağ ve sol olarak da bütünleşiyorlarsa”.
[…] ABD ve AB, bu nedenle kimi İslamcıları kendi ortakları ve işbirlikçileri durumuna getirerek ulusal bütünleşmeleri önlüyorlar.
- Kimi ülkelerde, Irak’ta olduğu gibi bu bölünmeyi silahla yapıyorlar…
- Kimilerinde ise, Türkiye’deki gibi, işi askersiz çözmeye çalışıyorlar.
Bu onların sorunu; ancak biz kendi çözümümüzün, “aramızda bütünleşmekten geçtiğini” görmek ve bunu sağlamak zorundayız. Sağcısı solcusu, İslamcısı ateisti herkesin hiç çekinmeden emperyalizme karşı bütünleşmesi gerekiyor.
Bölge halkını sağcı, solcu, İslamcı diye ayırmadan ezip geçmek isteyen en büyük tehdit emperyalizmdir. Ona karşı birleşmeliyiz.Sömürgecileri Atatürk’ e tercih etmek, günahların en büyüğü olmaz mı?
Ela inne ahsenel kelamu ve ebleğannizam … Erol hocaefendinin hutbesi aslında uzun, arada Abdullah Gül ve Katoliklerden filan da bahsediyor. Ama işin özü herhalde anlaşılmıştır. Bakalım kendisinin bu hutbesinin ardından çağdaş dernekler, ADD, CUMOK vs. müslümanlara kapıları açıp emperyalizme karşı kucaklaşacaklar mı? Bir ara Erbakan’ın önünde diz çöken Tuncay Özkan’ı hatırlar gibi oluyorum ama şu ara Saadet PArtisinden pek ses çıkmıyor. Gerçek Müslüman-Patates ayrımı gözönüne alınırsa aslında Erol hocanın dediği çoktan olmuş da sayılabilir. Bir de hocanın parantezi de dikkatinizi çekmiştir sömürgeciler> hristiyan (anlarsınız ya). Erol hoca seni köftehor, uyanık adamsın, nabza göre şerbeti verivermişsin. Yok, bu adamdan iyi vaiz olur, arkasından epey cemaat toplar. Fakülte çıkışı Beyazıt Camiine veya Süleymaniye’ye bir uğrasın bakalım, belki ek maaş da verirler.
Bir de günahların en büyüğü denmiş, benim fikrim yok ama mesela gıybet etmek topluma da zarar veren büyük bir günah olabilir, demek Atatürk’e sömürgecileri tercih etmek bununla kıyaslanınca daha büyük bir günahmış. Tersten bakarsak, ADD üyesi olmak, darbecilik filan da cennetin anahtarını cebe atmak için kifayet ediyor demektir. Cumhuriyet gazetesi de gerçek müslümanın yayın organı oluyorsa bu işi ne edeceğiz, yani irtica durumu filan biraz karışabilir, iş iyice sarpa sarar. En iyisi uzatmamak.
İnnallahe yemuru bil adli vel ihsani ve itai zil gurba ve yenha anil fahşai vel münkeri vel bağyi: Şüphesiz Allah adaleti ve iyilik yapmanızı emreder…
Muhterem cemaat, ADD ve CUMOK dernek binalarının kalorifer yakıt parası ve mitinglerdeki pankartlar için yardıma ihtiyacımız vardır. Cenabı Allah yapacağınız yardımları şimdiden dergahı izzetinde kabul buyursun, boş geçmeyin. Saflarımızı sık ve düzgün tutalım, Allahın rahmet ve bereketi üzerinize olsun.
Popularity: 17% [?]
- Toplum
- Yorum(62)
- Bu Yazıyı Paylaşın
- PDF olarak kaydedin
Fethi Bey,
Allah kabul etsin Fethi Bey,son paragraf ve cuma namazı alıntıları iyi gitmiş.
Münafıklığı bırakıp, Ulusalcılığa geçip hidayete ermenizi dilerim.
Muhammed Esed hocaefendi bir numaradır.
hayır efendim konca kuriş de yapıyordu.
bahriye üçok da yapıyordu.
yaşar nuri de yapıyordu. hasan akçay yapıyordu.
knz de yazıyordu .
şahin filiz de yapıyordu.
bir iddiayı kimin yaptığı önemli değildir.
manisalı mı ? yoksa konca kurişmiydi önemli değildir.
ne söylendiği önemlidir.
NE SÖYLENDİĞİ ÖNMELİDİR.
VE bu iddiaya cevap verenler, ŞİMDİYE KADAR faşistçe devlet içindeki dini örgütlenmelerini kendilerine dayanak noktası yapmaktan öteyebaşka birşye yapmadılar.
bir iddiya cevap vermiyorlar ama kendi oluşturdukları dini devlet otoritesini kullanarak kız çocuklarını ailelerini kızlara karşı kıştırtıyorlar.
çok ala değil mi ?
bakın artık bu iş bir takıntıya dönüştü ve küçük kızların yaşam tercihlerine yönelen bir tehdide dönüştü.
osmanlıda bile ilköğertim çağında kızlarıbu şekilde kısıtlamak şkelinde çocukluklarına karşı tehdit yoktu.
biz eski çindeki kızların ayaklarını sıkmak şeklindeki geleneği bile geçmek üzereyiz. onun için manisalı falan
unutun ve burnuzun ucunu görün.
gerçek neyse biz onla uğrşalım. biz kim ne dedi, niye dedi ile uğaşmayalım. insanlar anlam arayacılarıdır.
gerçek neyse biz onla uğrşalım. biz kim ne dedi, niye dedi ile uğaşmayalım. insanlar anlam arayacılarıdır.
Ozur dilerim ama…SANA NE BE, SANA NE?
Knz,
Yanlış cevap. Kimin niye söylediği de bazen önem taşır.
Dikkate alınacaklar:
Yaşar Nuri Öztürk (Askerlere “buradan tutturursunuz” diye brifing vermedikçe muteberdir)
Şahin Filiz (ADD toplantılarında darbecilere malzeme vermek için yazmadıkça)
Konca Kuriş (Ne demiş bilmiyorum ama kadın olarak hakkıdır, söyleyebilir)
Dikkate alınmayacaklar
Knz (işin özünü anlayamamış olduğu, kadınlar ayette geçen bir ifade yüzünden dövülüyor zannettiği, aslında zannetmediği, bilakis çarpıttığı için samimiyetine inanmaya gerek yok. Önemsiz.)
Erol Manisalı (Kel alaka)
Deniz Baykal (Saksağan on the roof)
İlhan Selçuk, Ulusalcılar, kemalistler vs. (Yazmaya değmez, klavyeye yazık)
secedo gerçeğe karşı küstahlık yapılmaz.
doğa affetmez. ( eğer din sahibi isen, allah afetmez de diyebilirsin)
olablir, tamam . o halde siz gerçeği ifade etme hakkını
neden olara bırakıyorsunuz ? o kadar lüksünüz var mı sizin ? adam bir gerçeği sizden kapmış söylüyor.
( bunu grup olarak sormadım, kişisel bir soru olsun)
alıntıya cevap fethi beye idi.
Erol Manisalı bir gerçeği söylemiyor, saçmalıyor. Sömürge düzeni vs. boş laflar. Hristiyanlar sömürüyormuş, Kemalistler onlara karşı çıkıyormuş vs. Bu adam hayal görüyor. Bunlara inananların topluca tedavi olması lazım.
Ben iki yukarıda kime niye itibar edeceğimi belirttim.
iki cevap.
1-fethi bey yaşar nuri hakkında falan yazmışsınız ya.
cemil şengör deprem hakkında birşey söylediği zaman siz onun askeri darbe
desteklemişti mi dersiniz ? o zaman bir şeyi, gerçeği kaçırmış olursunuz.
ne dersiniz o zaman papalar ruhban konuşsun dünya hakkında. onlar vaftiz aynı zamanda.
pürü pak olma iddiları var
depremi de , yağmuru da, borsayı da onlara sorun.
la havle yani.
2_ kadınların ayette geçen bir ifade yüzünden dövülmediğini nasıl söylebilirsiniz.
insanların zihninde bir asla vardır. BİR DE KABULLENMİŞLİK VARDIR.
o ayetin öyle bir yorumu oldukça, siz kadınlara dayağı olağan gören bir insansınız.
bundan kaçamazsınız. Hatta beş sene içinde bu görüşünüzden utanır hale geleceksiniz.
Fethi bey,
Benim de bugün bu hoşuma gitti.
Paylaşayım dedim
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/haberdetay.php?hit=6402
http://www.yenicaggazetesi.com.tr/birincisayfa.php
Hayır, Celal Şengör’ün yönetim kurulunda olduğu inşaat şirketinin satış rakamlarını izlemeye alırım. (Cemil’i bilemedim)
Gayet açık, çağdaş, ateist, ulusalcı insanlar da kadınları dövüyor, herkes “Kuranda ayet var, ne yapalım” diyerek girişmiyor herhalde. Türkiye ve dünyada kadınların, çocukların şiddet görmesinin Kuranla filan alakası yoktur.
Şiddet farklı bir konu, psikoloji, sosyoloji, ekonomi ile filan ilgilidir. Dine dayandıran varsa bile sizin burada destan yazmanızı gerektirecek kadar değil, devede kulaktır.
Ben “Kuranda yazıyormuş” diye kadın döven işitmedim ama ayyaş, sarhoşların kadın dövdüğünü çok duydum.
İsterseniz bir karakoldan istatistik alın.
Secedo,
Lütfen daha dikkatli olalım. Yorumunu yeniden yollarsan yayınlarım.
Bu kadar olur ya Hu..
Haber7deki “Gercek musluman ulusalcinin yanindadir” baslikli kose yazisini gordugumde once saka sandim. Cumhuriyette yayimlandigini gorunce bir acima hissi ile berber acip ilk iki ve son paragrafini kah gulerek kah icim sizlayarak okudum. Tam Fethi beylik, ama yazmaz mesgul adam diye icimden gecirdim. Izlenimlere ugradgimda o da ne Fethi bey yazmis. Ah bi de knz yorum yapsa keyfime degme dedim, knz de yorum yapmis.
Mubarek Cuma gunu dilek kapilari acikmis, daha faydali seyler dilemek lazim.
Yorumu tekrar yazmaya gerek yok, sildiginiz iyi olmus. Anlik sinirle yazmistim.
.
ben ayette geçen ifadeden bahsettim fethi bey.
şimdi bütün dünyada hırsızlık var. siz bütün dünyada herkes hırsızlık yapıyor diye hırsızlığı makul gören bir dine inanır mıydınız ?
şimdi kendi yazdığınızı kendiniz okuyun. siz bir bir dinden üstelik bir yüce dinden bahsediyor sonra da safelete mazaret arıyorsunuz.
oh ne ala. hırsızlık yapanların da ilgisi yok. katilleri de kuranla ilgisi yok.
o halde müslümanlar sizin gibi düşündükleri gözü kapalı hırsızlık yapıyor olmalılar.
ne demek dine dayanmıyor. siz oraya kapı gini ayet yorumu koyuyor sonra bu yorumu devlet yorumu haline getirip beton gibi kadınların üzerine döküyorsunuz. Ondan sonra çocuk yaşta kızları bu davranışa zorlayan kolejler açıyorsunuz.
Bir fotoğrafta bütün kızların erkeklerin arkasında ayakta durmasını başka nasıl yorumlayabiliriz ki..
Bir kadın, onurlu bir kadın asla der fethi bey.
bir kadın ne o devirde, ne bu devirde ve hatta eğer insansa mağra devrinde herhangi birşekilde cezalandırma yolu ile yola getirilmeyi insanlığına bağdaştıramaz.
eğer erol manisalıyı sevmiyorsanız o halde dindeki yeni yorumların dinamiğini onlara bırakmazsanız.
eğer aklınız varsa.
bir düşünün ve bana hak vereceksiniz. 10 yıl sürmez inşallah.
Ben “Kuranda yazıyormuş” diye kadın döven işitmedim ama ayyaş, sarhoşların kadın dövdüğünü çok duydum.
İsterseniz bir karakoldan istatistik alın.
Knz,
Siz de bu dine inanmayıverin efendim, herkesin dini kendine, bakın bu da ayet. Doğa dinine inanın, resimde de önde oturun.
Hayır, yok. Hiçbir iddiam da yok.
Müslüman jargonu böyledir fethi bey.
siz bu dinin patentini kimden aldınız da, beni başka dine dine davet ediyorsunuz.
ev sahibi mi vardı müslümanlıkta ?
resmen kadınları dövmek yönünde olan eski erkek icmalarından çıkan yorumları sanki
dinin kendisi gibi savunuyor, sonra da insanları başka dine çağırıyorsunuz.
bunu yakın zamanda artık yap-a-mayacaksınız. çünkü siz akıl sahibi bir insansınız. ve iyi yorum ile kötü yorumu ayırt edersiniz.
sarhoş adamın yaptıklarından kendine mazret üreten din mi olurmuş.
asla fethi bey. asla. bu aslanın karşılığı sizin savunduğunuz kuranda karşılığı yok.
kadın onuru diye birşey olduğunu savunacağız, elbet.
dediğim gibi bu tepkiyi yeni duydunuz daha, kendinize süre tanıyın.
Tamam, aydınlandım sayenizde. Ne cahilmişim, bir anda çözüldü herşey.
son yorumda koptum sağolun.Allah sizleri de güldürür inşallah…
Ne yani kadına şiddet dine mi dayanıyor?
ayet var diye mi kadınlar şiddet görüyor ?
peki eyvallah ayette erkeğin kadına şiddet uygulaması var ya erkeğin gördüğü şiddet hangi kitabın, neresinde yazıyor ?
örneğin: http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=222367
knz kitabına uydurursun artık
bencede şiddet olayı erkekden kadına, kadından erkeğe, erkekden erkeğe, kadından kadına, insandan hayvana v.s
psikolojik bir durum gücü yetenin güç yetirdiğine fiili baskısından ibaret…Müslüman erkekler ayette var diye kadınlara şiddet uyguluyorlar sadece laf,lafügüzaf.
o halde müslümanlar sizin gibi düşündükleri gözü kapalı hırsızlık yapıyor olmalılar.
BU NE DEMEK OLUYOR???
Fethi bey estağrufullah sizinki cahillik değildi. Sadece gözünüz piyon tahtasına fazlasıyla takılmıştı. Siz bizle değil, erol manisalıyla ilgiliydiniz.
Sizin çevreniz geniştir, bunu anlatın. Açık toplum burada.
aklın olduğu yerde olmalıdır.
indigo ve secedo, hep hazıra konmayın. anlamaya çalışın.
siz şiddet heryerde diyorsunuz. Aynı şekilde ben de hırsızlık her yerde var diyorum.
hırsızlığın dinde onalylanmasını bekler miyidiniz ?
tuhaf birşey savunduğunuzu fark etmeyecek misiniz ?
buradakiler ne kuran ne ayet bilmiyor galiba. valla ben de yazmam, yeterince zman ayırıdım zaten. Alam araıyışı içindeyseniz kadınlara darb ile ilgili ayeti bulun ve kafa yorun., söylediklerimi anlayacaksınız.
Büyük işlerin adamı olmadığımı daha önce de söyledim. Öte yandan sizin hatanız yanlış yerde ve yanlış kişilere propaganda yapmakta ısrar etmeniz. Sizin eleştirdiğiniz şeylere burada evet diyen yok. Daha fanatik sitelere gidip mücadele etseniz kendiniz ve onlar için hayırlı olur.
Tabii burada kalıp benzer şeyleri tekrarlamaya devam da edebilirsiniz ama sonra cevap alamayınca darılmak yok.
cevap vermemkte bir cevaptır fethi bey. şimdi neden teşvik ediyorsunuz ki insanları cevap vermemeye., Daha ayetten haberleri yok gibi duruyor. Onlar adına suskunluk beyanı mı veriyorsunuz, bu bir baskı kurma aracıdır. Bırakın insanlar fark etsinler.
15 yaşında kızları psikolojik olarak devirme taktiği bu mu yoksa ?
çıkıntılık yaparsan dışlanırsın mı denecek ?
ailelerde de böyle mi yapılıyor kızlara. iyi bir cezalandırma yönetimi. Hani daraltılmış anlamda kadını yatakta yalnız bırakma cezası gibi.
ve de hep başkalasının hatalarından ve kötülüklerinden beslenen bir din inşa edeceğiz ? laiklar hırsızlık yapıyor, sarhoşlar şunu yapıyor.
bana sarhoş örnek verdiniz. ,
böyle şey olur mu ? bir düşünün.
bir din size tebliğ edilse içinde hırsızlığa karşı açık kapı olsa, ne düşünürdünüz ?
bu soruyu sordum cevap vermeme hakkı kullandınız.
iyi canınız sağolsun.
hayır bu propaganda değil, bir insanın onur mücadelesidir.
daha fanatik site istemiyorum. siz açık topluma, bu toplum biraz da böyle dersiniz.
neden dinişn bir yorumun patent hakkı sizdeymiş gibi beni başka dine çağırdınız ki ( psikoljik bişey mi bu , alt tarafı darb kelimesinin başka anlamı olmalı diyen bir insandım) adana kebap için bile bunu yapamazsınız halbuki ? bu dini bu ülkede kimsenin gasp etmeye hakkı var mı ? hele siyaseten ?
açık toplum nerden başlayacak ?
burda açıkça beyan edin. ben giderim.
aşkolsun, bu kadar hukukumuz var.
Efendim neden anlaşamıyoruz biliyor musunuz? Darb kelimesinin birbaşka anlamı olmalı vs. konularında sizden farklı düşünmüyorum ve defalarca buna benzer şeyler yazıldı. Ben kadın-erkek kimsenin birbirine baskı yapmamasına taraftarım ve ayette, hadiste buna dönük birşey varsa mutlaka bir egemen yorum olmuştur derim. İcma, fetva, ictihad vs. zaten dönemine aittir ve yine şahsi görüş yansıtır.
Türkiye’de islam dininin etkisi sizin düşündüğünüze göre çok zayıftır, çokça muharref bir Türk-Alevi-Sünni-Hanefi-Şaman kırma dininin kırıntıları mevcuttur. Din değil yer yer dine atıf yapan başka ilişkiler önemlidir.
Bu ilişkilere müdahalenin yolu da sizin önerdiğiniz tarzda bir devlet müdahalesi değildir. Devlet dini kontrol etmeye kalktığı için eskiden beri sürüp gelen tarikat problemin iyice yer altına kaçırdı, bu kafayla da daha bir yol alınmaz.
Halbuki saldım çayıra serbestliğinde herkesin inandığı, söylediği ortaya çıksa, başını örten, açan açıkça konuşabilse hatalı olanlar da hatasından döner.
Başörtüsü takanları okula almayıp “yanlış yapıyorsunuz” demek yerine heryerde onlara serbestiyet verdikten sonra “bakın şöyle de deniyor” diye yaklaşsanız daha mantıklı olmaz mı?
Bu tür lafları 100 kere ettiğim için yeniden zaman harcayamayacağım için kusura bakmayın. Maalesef tek işim bu değil. Dükkana gitmem lazım.
Tartışmaya katılmadan, kısaca bir yorum yazmak istiyorum, müsadenizle.
Benim anlamadığım konu şudur:
Türbanı şeklindeki örtünmeyi savunurken “bu Allah’ın emridir, kadınların başını örtmesi, el ayak dışında her yerini kapatması gerekir” diyen, bu yolla türban şeklindeki örtünmeyi gerekli, hatta İslam’ın şartı olarak gösteren yazılar, görüşler, hatta buna dayalı baskılara ses çıkarılmazken;
Niye Erol Manisalı, Deniz Baykal, Özdemir İnce veya başka birisi, “hayır arkadaş, Kuran’da yazan bu değildir, işin aslı benim araştırma ve bilgi birikimime göre böyledir” dediğinde, birileri bu konuyu irdelediğinde buna vetfa deniyor ve “sus, otur yerine, sen karışma” deniyor?
Bu konuda görüş bildirme hak ve yetkisi sadece “türban Allah’ın emridir” diyenlerde mi? Özgürlükçü demokratik felsefe neden değişik fikirlere böyle bir tepki gösteriyor? Bir konuda konuşmak için sizden (genel anlamda, şahsınızdan değil) izin mi isteyeceğiz?
MCK,
Buna ses çıkarılıyor. Sonuçta herkes bunun olup olmadığını tartışıyor. Aksini nereden çıkardınız.
Ben üzüm yeme niyetiyle söyleneni ciddiye alırım. Bu şahısların konuyla ilgili bir birikimi filan da yoktur. konuşmaları ise yasak değil, sus diyen de yok, zaten istediklerini söylüyorlar. Benim yasaklama imkanım yok ama ciddiye almama imkanım var.
Yok, istediğinizi söylüyorsunuz zaten, niye izin isteyeceksiniz. Sadece belki benim sayemde daha tutarlı ve anlamlı konuşmak zorunda hissedersiniz kendinizi.
Eleştiri ve cevap da bir haktır, ben sadece onu kullanıyorum. Tutup Erol Manisalı’yı söz söyledi diye içeri atın demiyorum. Halbuki siz (sizi şahıs olarak kastetmiyorum) Atilla Yayla’ya bu sebeple ceza verilmesini alkışlamıştınız.
MCK bey/hanim,
Niye Erol Manisalı, Deniz Baykal, Özdemir İnce veya başka birisi, “hayır arkadaş, Kuran’da yazan bu değildir, işin aslı benim araştırma ve bilgi birikimime göre böyledir” dediğinde, birileri bu konuyu irdelediğinde buna vetfa deniyor ve “sus, otur yerine, sen karışma” deniyor?
Fethi beyin yazdiginda zaten bunun sebebi acik belli edilmis degil mi? Sekuler saiklerle hareket etmesi beklenen laik devletin savunucusu olduklarini iddia edenler basortusu isinde veya diger konularda aldiklari pozisyonlara mukaddes kitaptan destek bulmaya kalktiklari zaman tutarsizliga dusmekle kalmayip gayet tehlikeli bir yola da girmis oluyorlar. Politik meselelere dini karistirmayin ve alet etmeyin diye yirtinmanin daha yumusak ve eglenceli bir turu Fethi beyin yaptigi. En azindan ben oyle okuyorum.
Yok, istediğinizi söylüyorsunuz zaten, niye izin isteyeceksiniz. Sadece belki benim sayemde daha tutarlı ve anlamlı konuşmak zorunda hissedersiniz kendinizi.
Eleştiri ve cevap da bir haktır, ben sadece onu kullanıyorum. Tutup Erol Manisalı’yı söz söyledi diye içeri atın demiyorum. Halbuki siz (sizi şahıs olarak kastetmiyorum) Atilla Yayla’ya bu sebeple ceza verilmesini alkışlamıştınız.
Aslında tartışmaya girmek niyetinde olmadığımı söylemiştim ama size bir eleştiride bulunarak ortamınızı terk edeceğim.
Sanıyorum tarzınızla ilgili bir konu var. Rencide etmek, üzeri kapalı hakaretler, tutarsızlık, anlamsızlıkla suçlamak gibi bir üslubunuz olduğunu bilmiyordum. Önceki yazı ve yorumlarınızı detaylı okumam ve burada yorum yazmamam gerekirdi, hata bendeymiş. Liberal olduğunuz düşüncesiyle buraya geldim ve şahsi küçük yorumumu ekledim, ancak cevabınız rencide edici oluyor. Bu şekilde şahsi ifadelerle bir yere varabileceğinizi sanmıyorum. Anlamsız yorumlarımla sizi tekrar rahatsız etmeyeceğim.
Eleştiri, elbette haktır. Ancak şahsımla ilgili sözlerinize olan eleştirim, Erol Manisalı için yazdıklarınız için de (isterseniz ana yazıyı tekrar okuyunuz) geçerlidir. Bizim arayışı içinde olduğumuz şey bu değil, karşılıklı anlayış ve sorgulama içinde bir tartışma alanıdır. Sizin de diğerlerinden bir farkınız olmadığını gördüğüm için üzgünüm. Erol Manisalı’yı savunur durumda kalmak yerine, sizinle beraber eleştirebilmeyi isterdim, ancak bu ortamda bunun mümkün olmadığını görüyorum.
Sizinle benzer görüşlere sahip bir ortak arkadaşımız var. Blogunuzu da kendisi önerdi. Aramızda bu konuları günler, saatler boyu tartışıyoruz ve fikir alışverişi yapmaya çalışıyoruz. Ama karşımdaki insandan şimdiye kadar bir kez bile bu türden ifadeler duymadım, ben de kendisine bu şekilde sözler söylemedim.
Üsluptur, o da sizin kendi özgürlük alanınızdır, ancak bu şekilde bir tartışma yapılabileceğini sanmıyorum, bu da benim eleştirimdir. Size kendi alanınızda mutluluklar dilemekten başka bir çare kalmıyor.
Selamlar, sevgiler.
MCK,
Bunu nereden çıkardığınızı bilemiyorum. Siz beni bazı yargılarla baştan mahkum etmişsiniz ilk yorumda, ben de son derece alttan alarak cevap verdim. Rencide edici, üstü kapalı hakaret vs. nedir anlayamadım.
Bence lüzumsuz alınganlık gösteriyorsunuz. Yorumunuza karşı birşey söylemiş filan değilim. Tabii diyecek birşeyim yok, sizin neye alınganlık göstereceğinizi önceden bilmem mümkün değil.
Bakın burada binin üzerinde yazı, onbinlerce yorum var ve içlerinde belki de en yumuşak olan benim. Hatta idarei maslahatçı diye eleştiren de çıkar.
Ben ne demişim hala anlamış değilim. Sizi okuyan da küfür filan ettim zannedecek.
Peki efendim, rüzgar gibi geçtiniz ama sağolun, size de iyi günler.
hayır bence öyle değil. şunu kabul etmeniz gerekiyor ki, dinen başörtüsünün savuculuğu arkasında koskoca diyanet bütçesi vardır.
imam hatip liselerinin ders programları gasp edilmiş bir şekildedir ve tutarsızdır.
daha hala kadınların şahitliğini çözmediler. Bu sayfa da yazıldı değil mi ?
hani madem bu kadar liberalsiniz, bana sarhoşta dayak atıyor denmedi mi ?
bugün bir siyasetçi, legal bir siyasetçi kadınların donundan kendine malzeme yapmadı mı ?
Bu ülkede başörtüsü çıkartmak don çırtmaktır dibi bir söz nasıl algılanır sizce ?
bunlar burada duruken, zaten yeni yorumları söylemeye kimsenin cesereti yokken, orada iki tane adam buldunuz ona yükleniyorsunuz.
ee kim söylecek bunları. nerde konuşuluyor. kusura bakmayın ben enayi miyim konuşayım ? BENİM ADIMA KONUŞACAK LEGAL ADAM MI VAR ?
kural şudur. sen yaparsan başkaları da yapar.
sizler hala daha bu kadar insan tuzla da bir belediye başkanın 9 yaşında kız evlenebilir diye bedeva broşür dağıtmasına bişey demediniz.
bunun yargıtay savcı iddianemaesi veya sokrates savunmasıyla ilgisi ne ?
bunlara gerek mi vardı ? hiç böyle şey olmasydı ?
ondan sonra fethi bey bana dediki, senin bize anlatacağın bişey yok.,
valla fethi bey arttık ben de, özgürlükçüyüm ama saf değilim sloganına başlayacağım. Ben karşılığımı bulamıyorum bu ülkede.
etrafa dokunduğumda ise gördüğüm şu: beni sizn de adınızın da yazılı olduğu komşu blogtan , sonsuza kadar attılar. Ben bundan sonra başkasından ne dinleyim ki ?
masal yaşını da geçtik hani.
Fethi Bey,
Walla bazen bu halleri gorup uzuluyorum durumunuza. Blogun mu var derdin var diyorum.
Sonra sonra aklima Besiktas icin soylediginiz seyler geliyor :p Ohh olsun diyorum
Yanlis birsey yaptigim biliyorum ama elimde degil ne yapayim
Knz hanim,
hayır bence öyle değil. şunu kabul etmeniz gerekiyor ki, dinen başörtüsünün savuculuğu arkasında koskoca diyanet bütçesi vardır.
Cok dogru diyorsunuz, devlet kendi bellettigini yasakliyor. Ben de cok kiziyorum buna. belletmesine de yasaklamasina da ayri ayi, ikisinin birlikte olmasinda da ayri kismalarin karesi kadar. Teshisin boyle yapilmamasina da kupu kadar hatta. Burasi boyle bir yer, koca koca adamlar koca koca mevkileri isgal edip boyle bir tezgah kurup isletirler ve faturasi kucuk cocuklara ciktiginda da utanmazlar.
hani madem bu kadar liberalsiniz, bana sarhoşta dayak atıyor denmedi mi ?
Bunu ben de derim. Sarhosluk fena, hatta bagimlilarda alkolle iliskili kisilik degisimi gibi tibbi kavramlar var. Liberallikle ne alakasi var bunlarin? Liberal yaklasimlar ozgurluk olursa hep iyi seyler olur iddiasiyla gelmiyorlar ki? Berbat isler de olur. Alkolun erisebilir oldugu durumlarda alkole bagli nahos isler elbette olacaktir, hatta bunlarda alkol yan degil tetikleyici unsur dahi olabilir. Yasak karsiti olanlar bunlar olmuyor diye degil bunlara ragmen yasak karsitligi yapiyorlar.
etrafa dokunduğumda ise gördüğüm şu: beni sizn de adınızın da yazılı olduğu komşu blogtan , sonsuza kadar attılar. Ben bundan sonra başkasından ne dinleyim ki ?
Bunu bana demiyorsunuz herhalde, ben ismimi bir yere yazdirmis degilim (Fethi bey bir ara jest yaptiydi ama zaten tanisiyoruz onunla, istedigi yere yazsin). Neyse bu islerin hal yolu su: buraya iki dua yazin da ‘iyi kadin’ desinler. Ben onu anladim buraya akseden kismindan orayla ilgili nashos bir isin. Oyle goruluyor yani, bastir duayi uste cik, dua ettin diye de saksak yapilsin. Bir de buyuye inanilmaz derler. Halbuki dua kilikli laflarin etkisini gorduk burada — adeta mucizevi.
Diger taraftan sahipleri istemiyorlarsa sizi, siz de gitmeyin oraya. Ne var bunda? Ben de yazmiyorum oraya, bir eksiklik de hissetmiyorum.
Knz,
Doğru değil, başörtüsü savunuculuğunun ardında ilahiyat fakülteleri, sivil toplum örgütleri vs. var. Diyanet İşleri Başkanlığı YÖK gibi bir kurum. Diyanetin bütçesinden başörtüsü savunusuna ne parası ayrılıyor? Basılan Kurn meallerindeki yerleri mi kastediyorsunuz? Başörtüsü ile ilgili eylemler diyanet dışı şeyler.
Bence gayet yerinde bir söz. Başörtüsünü senelerdir takan bir hanıma “okula girmek için bunu çıkaracaksın” demenin etkisi don çıkarma ile kıyaslanabilir.
İmam hatip liseleri filan anlamsız okullar, kapatılması lazımdı 28 şubat gibi bir fırsatı bile tepti egemenler. Daha ne diyeyim.
Sizin şahitliğiniz sayılmıyor mu Türkiye’de? Biz işitmeyeli Türk yargısında değişme mi var? Bu işler, Kuranın tarihselliği vs. Türkiye’de çözülecek şeyler değil ki. Pratik konular bunlar. Kaldı ki ben ve buralarda takılan kimse bunu çözme mevkiinde de değiliz, ne yapalım yani? Nice erkeklerin şahitliği de sayılmamalı, bunun için ayet mi uyduralım. Bu lafları niye ediyorsunuz, neden kendinizi bir kahraman zannediyorsunuz ve bizleri yoruyorsunuz?
Aynen öyle dedim. Dayak atanın Kuranda yazıyor diye değil sarhoş olduğu için bunu yapıyor olma ihtimali daha yüksektir, bir sürü dinsiz de kadınları dövüyor dedim. Hatta gidin karakol istatistiğine bakın dedim. Dediğimin arkasındayım, bana “Kuranda emrediliyor o sebeple kadınları dövüyoruz” diyen bir örnek getirin. Siz aranırken ben mor çatı evinden ayyaş eziyetine mağdur kalmış bir sürü kadıncağız bulurum.
Bu söyledikleriniz yeni yorum filan değil, ta Mutezile döneminden beri söylenegelen şeyler, cesaretle filan ilgisi yok, benim açımdan vakit meselesi. Bir de bunlar bana göre öncelikli konu değil. Boş şeyler. Türkiye’de kadın probleminin İslam dini kaynaklı bölümü artık yok denecek kadar az, marjinaldir. Kadın problemi töre, gelenek vs. ile ilgilidir. Tüm dünyada kadınlar mağdur, bunun suçlusu da mı İslam, anlamak mümkün değil.
Ne diyeyim, bana ne bundan? Bu sadece orada değil sıradan bir ilmihal kitabında da yazar. Gidin Diyanet Fetva servisine sorun, alacağınız cevabı burada müzakere edelim.
Dedim ama dayanamayıp gene 1 milyonuncu kez aynı şeyleri yazıyorum, vicdanım elvermiyor. Bak bunları hep yazdım, de ja vu durumundayım.
Saf olup olmadığınızdan emin değilim ama özgürlükçülük o kadar ucuz değil. Ne gibi bir karşılık arıyorsunuz onu da bilemedim. Sizin söyledikleriniz senelerdir modernleşme yanlısı islamcıların, dinin hurafe tarafını eleştirenlerin söylediği tipik şeyler. Çoğu da doğru, bunlara karşılık çoktan bulunmuştur. Sadece siz farkında değilsiniz.
Ayşe Özgün ve Yaşar Nuri Öztürk ikilisinin programlarını severdim, keşke bir parça izleyip nasipleneydiniz.
Daha önce de söyledim, orada Fransız Profesör Pascal Salin’in de adı var, isterseniz şikayet dilekçesini Prof. Salin’e yollayın. Benim o siteyle bir bağım yok, bir iki arkadaş rica ettiler ben de hayır demedim, arada yazılarımı oraya alıyorlar o kadar. Sizi sonsuza kadar atmışlarsa siz de oraya yazmayın, istenmediğiniz yerde ne işiniz var?
Ama bize acımıyorsunuz, masal anlatıyorsunuz. Bizler de epey yetişkin sayılırız.
Fethi bey,
Ne diyeyim, bana ne bundan? Bu sadece orada değil sıradan bir ilmihal kitabında da yazar. Gidin Diyanet Fetva servisine sorun, alacağınız cevabı burada müzakere edelim.
Evet. Zehir hafiye gazetecilerimiz liselerde mescit detektifligi yapacaklarina Diyanet personeliyle telefon diyaloguna girip neticeleri yazsalar belki cok daha saglikli bir resim olusur kafamizda.
Fethi bey, bu arada:
İmam hatip liseleri filan anlamsız okullar, kapatılması lazımdı 28 şubat gibi bir fırsatı bile tepti egemenler. Daha ne diyeyim.
Aman dahasini demeyin, basbakan fazlasini soyleyeni dava edecegini ilan etmisti. Linki su:
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=92238
Şunu demiş:
Bu okulların mezunlarında garip bir “imam hatipliyim ve bundan gurur duyuyorum” tavrı var. Ne saçma, mesela ben hiç “Sanat Okulu elektrik Bölümlüyüm ve bununla onur duyuyorum” yahut “Ticaret Liseli Olmak ayrıcalıktır” filan işitmedim.
Sonuçta bir lise işte, üstelik hamal gibi gereksiz bir sürü ders de anlatılıyor, ben orada verilen dini bilgileri aklı başında bir adama 2 günde veririm.
Fethi Bey,
Akli basinda adama demesi kolay
Onemli olan bizim “Polat alemdar” gibi ortalikta gezen genclere vermek o dersleri… 
Bir de aman dikkat…. Galatasaraylilar gibi basmasinlar burayi…. Sonra mesajlari ile ugrasilmaz onlarin….
Fethi bey,
Bu okulların mezunlarında garip bir “imam hatipliyim ve bundan gurur duyuyorum” tavrı var.
Farkindayim onun, TR’de gormedim ama bir ara bir suru IHL kokenli genc ABD’ye gonderilmisti onlar da oyle derdi. Oyle bir havalari var, belki okulda da oyle ogretiliyordur. Bir ara da iste her yerde fuhus var burada yok filan gibi (sonradan yalanlanan) lakirdilar cikmisti. Okulla gurur duymak pek hos birsey degil aslinda. Ismi bilinen ve etiket niyetine gecen universitelere gidenler de bunu yaparlar bazen. Belki farkli dinamikler ama en nihayetinde goze batan tezahur tarzi benziyor.
Fatih bey,
Bir de aman dikkat…. Galatasaraylilar gibi basmasinlar burayi…. Sonra mesajlari ile ugrasilmaz onlarin…
Aman Allah, hakikaten dogru bir noktaya temas ettiniz. Evlerden uzak.
Bulent Bey,
Iyi de benim Lisem ve Universitem harbiden “gurur” duyulacak okullarsa
ben ne yapabilirim ki……
Saka yapiyorum Bulent Bey…. Dediginizi anliyorum… Bizim Bush’da Harvard’li mesela…
Ama ben o konularda okul “teknik” bir okul yada “sanat” okulu ise bu konuda biraz musamaha gosterilmesi gerektigi kanaatindeyim…
MIT mezunu birine o yuzden saygi gosteririm, abidik gubidik bir okuldan mezun olmus bir matematikcinin yaninda…
bu çocukların sırf imamhatipli oldukları için çok üstlerine gidiyorlar onlarda savunmaya geçiyor isteristemez ne yapsın yavrucaklar?
imamhatiplere böyle ilerigeri laflar edenler unutmasınlar, 80 sonrası islami kesim şahlanmadan önce şuurlu olarak müslümanım diyenler numunelikti. ama o devirlerde imamhatip talebeleri vardı bi tek bu numuneliklerin yanında. öyle öyle bu halk yeniden yavaşyavaş kendi kimliğini hatırlamaya başladı. bu okulları açanlardan Allah razı olsun. tabii artık misyonunu tamamlamıştır değişiklik yapılması gerekir denirse onada birşey demem. ama onun dışında şuurlu her müslümanın imamhatiplere saygı duyması gerekir.
fethi efendi, sen Selam İmam Hatiplim’leri falan bilirmisin?
Selam bülent bey,
kadın olarak bu toplumda steril ortamların dışına çıkmak kolay değil.
devlet kanunları bu streil ortamları yaratmaya çalışır. Bunu da Avrupaya falan rezil olmamak için yaparmış görünmek zorunda olduğumuzdan kadınlar için oluşturulmuş böyle bir kaç ortam vardır.
fakat bu kanunlar da gerçek hayatta hiç bir işe yaramıyor. Nasıl gerçek yaşamda gardiyandan önce, hapishane ağası önde geliyorsa tıpkı öyledir. Hapishane ağaları bin beterdir.
onun için bu toplumda hiç bir kelime sihirli anlam içermiyor., Bir anda yaptığınız dua’da, hapishane ağalığının raconuna girebiliyor. Türkiyede gelen ağam, giden paşam sözü boşu boşuna söylenmemiştir. Hatta genlerimize işlemiştir.
liberal müslüman ağalık oluşmaz diye bişey yok., biri gelen ağadır, öbürü giden paşadır. nerdeyse genlere işlemiş bir durum.
Böyle bir topluluk oluştuğunda bir kaza olmasın diye, veya ters yaptığınız açıyı düzeltmek için bir iki dua söylense geçiş hakkı olur
kadınların ağalık düzenine uyumu ise mükemmel olmak zorundadır, onların durumu hatayı hiç affetmez. Yani mucize kelimesini kullanmak kadar, kullanmaya zorlanmak da var . Barosso farkı nerden bilsin ?
Şimdi Fethi beyin yazısında bir iki takıldığım nokta var; yazacağım sonra.
devam edeyim o halde.dinen başörtüsünün savuculuğu arkasında koskoca diyanet bütçesi vardır.
hemen bir yukarda yazdığıma istinaden söylüyorum.
siz hapisane ağalığına sivil toplum diyorsanız bu böyledir.
neticede hapisane ağası gardiyan değildir.
Diayanet yeni görüşleri yansıttığı için kendi bastırdığı binlerce kitabın ilgili sayfalarını tek tek yırtarak tarihe geçmiştir.
Başörtüsü ile ilgili eylem de hatırlamıyorum. bir zamanlar bir kzıcağız 7.8 yetmedi mi diye bir pankart açmıştı, kimse bakmamaıştı.
çünkü aslında onu savunanalar kadının yerinin evi olması gerektiğini baskın olarak düşünüyorlar.
Onlar kadının ne şahitlik yapmasından eminler, ne kıskançlığına , ne de yönetimi kadınlara bırakan toplumların sonun felaket olacağına dair karşı kendi düşünceleriyle yüzleştiler.
eğer gerçekten kadının okuması onlar için önemli olsaydı
yeri göğü inletirlerdi.
birileri biirlerine çalım atarken kadın figürü kullanmak hoş oluyor. başka bir nedeni yok.
.
faşit bir saldırganlık ama kadına karşı.
gebzede italyan gelinden bir gün sonra türk kadınları da hemde resmi görevli polsiler tarafından tecavüze uğradı. 12 yaşında kıza 12 tane 40 yaşı üstü erkek tecavüz ediyor.
Türkiye gerçekten yüz kızartıcı bir yerdedir.
iğrenç bir söz fethi bey. ben size bundan sonra iyi gözle bakmam. biraz düşünün.
kadınların kulağı ile bilmem neresini karıştırmayın.
duygu sömürüsü yapacaz diye de başörtüsünü çıkarıp okula giren kızları daha fazla rencide etmeyin.
insan kulağı avret yeri değildir.
insan gözü avret yeri değildir.
insan yanağı avret yeri değildir.
insanın kafatası avret yeri değildir.
kadının saçından tahrik olan bir sapığı ben daha hayatımda görmedim.
bugün psikolog açıklama yapıyordu. kadınlar saldırıya uğradığında ben ne yaptım acaba diye kendilerini suçluyormuş. Halbuki Afganistan burkasında kadınların ayağına vuran islam polisi gördüm ben. Daha ne yapsın o kadın ?
kadını kendine suçlar hale getirdikçe en çok başörtülüye zarar vereceksiniz. O zman ingilterenin göbeğinde neden bu kız dudaklarını örtüyor diye sormayın, ingilterede ayşe azmi.
insanlar dona koyacak yer bulamaıyınca gözlerine bile sıra gelir.
sizin sorumluğunuz vardır.
ne kadar sorumsuz ve duyarsızlıkla kuşatıldığımızı fark edinartık.
kim ve ne sayesinde ? sizin sayenizde hiç değil fethi bey.
imamlar icması sayesinde hiç değil.
ayet uydurmaya gerek yoktu. ayetleri anlasaydınız.
dininiz kötü ise iyi dinmiş gibi yapmayın. iyise de iyliğini bilin.
sonuç ne ? sivil toplum ama akleden toplum değil.
ne işe yarar ? kendi ağalık düzeni ile gardiyanları bile arartır.
ben kahranmın tabiki, bu sınırlar içinde öyleyim.
yorulun fethi bey, birlikte akledelim. akletmek yorucu bişey.
peki ben size ne dedim ? yuh demedim iyiki. yani sarhoş da hırsızlık yapıyor diye dinen kendimize mazret mi aramalıyız ? sizin yaptığınız kötü bir fiilin ardına sığınmak.
ben asla diyorum . asla. bunu anlamadınız mı ?
bir kadın size insan olduğunu , hayvan olmadığını söyleyecek. ( mecbur etmeyin, beni kahraman etmeyin)
inandığınız dine biraz özen gösterin.
yine aynı cevap. kimin sayesinde.
Ne fark ederki , ben 100 yıl önce yüzümü açma mücadelesi veririken siz yanımda olmayacaktınız.
herkes evinin önünü temizlese ortalık temiz olurdu.
.
Ak partinin savunmasında gelecek cevabını çok merak ediyorum.
bu benim için bir partinin yapmaması gereken birşeydir.
özür dilesin yeniden güveneyim. dava falan analamam.
yoruldum. yaşamı savunma zor .
Knz,
Avret nedir, buna kim karar veriyor? Bunlar geleneklerle ilgili şeyler. Madem tahrik demişsin, sen erkek değilsin ki kimin neden tahrik olacağına karar verebilesin. Sen açıklığa sınır mı getiriyorsun?
Bu konuda sen karar veremezsin, bir kadın kendi karar verir. İster örter ister açar. Sen plajda üstsüz veya altsız güneşlenenlere karşısın şu halde. Ha, bundan tahrik olacak sapık görmedim diyorsan o ayrı.
Hayret. ve keşke.
saçma . insan doğasını tahrif edersen 5 yaşında kız çocuğuna kadar bu soruyu vıdıklarsın.
bir ineği tarif etmek için alacasının sayısını bilmene gerek yoktur.( neyi ima ettiğimi anlayın artık)
yaşamı zorlaştırmayın.
insan vardır. insanca vardır.
don kelimesine inersen sapıklar alemine girersiniz. dikkat.
bu soru vidıklanacak sor değildir.
insanları manyak etmeyin. amerikada mormon kadınları gibi kümesleştirmeyi mi libreallik sayıyorsunuz.
don kelimesi kullanmasının bedelini ödemeli o siysetçi.
insanın avret yeri bellidir. aniden çıplak kalsanız nereyi örteceğinizi çok iyi bilirsiniz.
ayrıca bütün bu konuştuğumuz herşey erkekleri de kapsar.
sizi ağzınızdan burnuzdan korkar hale getirsek insanlıktan çıkmaz mıydınız ?
erkekler de kadınları tahrik eder. vaktim yok. sonra devam eder.(plaj kısmı)
not : fethi bey bana değil, başörtüsünü gevşeten veya yüzünü açan herkese avret iması yapmış oluyor.
Benim birşey ima ettiğim yok, lafımı anlayamadığınıza göre yorulduğunuz kesin, Gidin 3-5 gün internet orucu tutun, herkes rahat etsin.
Bu işler önemli değil, aklı başında kimsenin umurunda da değil, polisiye olan kısmı için karakola başvurun.
lafınızı ne bana ne başkasına anlatmanıza imkan yok.
lafınızı kimseye anlataayacağınız söylemleri desteklemekten vazgeçin. o halde desteklemeyin.
bu laf ne duygu ne üzüntü ne mağduriyet çağrıştırıyor.
aksine başörtüsü taklan kızlar sanki takıntılı garip bir psikoloji içindeymiş gibi ter anlamaya da sebep oluyor.
lafınız benim anlamam bir kazaya yol açmaz ama sapıklar
için ben de bişey diyemem.
neyse vaktim yok zaten. gene gelecem.
Niye? Bir sürü adam anlıyor benim ne demek istediğimi.
Anlayan olduğunu zannediyorum>Şu halde destekleyebilirim.
(Diğer yazdıklarınızdan birşey anlamadım)
Siz bilirsiniz.
Vidiklamak ne demek yaf?
Knz sen olmsan napariz ya hu.. : ))
Kahramanim benim
betül ya, sen amerikada morman liderinin ağlayan 80 karısını gördün mü tv de.
hani ameriakn FBI baskı yapıyormuş, haberlere bi bak.
bir yorum yaz . bak ben 3 gün ara vermeliymişim.
3 gün tecridim başlamadan önce; vıdıklamak şu demek :
insan tabiatı ne olduğu bellidir.
insan avret yerinin neresi olduğunu bilir.
ineğin tabiatı da bellidir. size inek dedikleri zaman ,
inek hakkında vıdı vıdı 50 tene soru sormanın alemi yoktur. ( bunu fethi bey anladı)
yani konuya dönersem ; yok kaşı mı avret, yok gözüm mü avret diye vıdı vıdı kafayı yemenin hiç alemi yoktur.
fethi bey bırakın ben sizi yanlış anlayım, sapıklar yanlış anlamasın.
yazdım yukarda. kafasına çuval geçirilmiş işkence yapılan ırak vatandaşı neresi saklamaya çalışıyorsa orası avrettir.
konuşturmayın beni ya.
herşey muğlakmış, belirsizmiş gibi.
bir siyasinin halk arasında düzeyin bu kadar düşmesine sebep olmaya hakkı var mı ? yollu bu kadın, yollu dedirtmeyin üzerimize üzerimize…
başörtüsü böyle savulmaz, aksine batırılır.
benden söylemesi. kendimi 3 gün tecrit cezası almış gibi hissediyorum. gidecem. siz kendi aranızda çet gibi konuşun. içinize sinsin e mi.
Morman’lari da cildirtan ilk sorunun “demek cok evlilige karsi degilsiniz” olmasi Muslumanlarla bir manada empati kurmalarini sagliyor…
Onlar da ayni cevabi veriyor ama dinleyen kim…
Adamlar “izin verilmis olmasi hemen gidin bunu yapin demek degil” diyorlar….
hırsızlık yasak olmasa da, biz zaten yapmasak.
yani mış mış.
iletini bileceksin, sempatini boşa harcamayacaksın.
Gormedim walla.
Bosver knz bize ne. Bana ne ya da, belli ki sen ilgileniyosun. Benim ugrasacak daha onemsedigim seylerm var mormon kimmis.
Yok, oyle bi sey demiyor Fethi bey. Tecrit falan yok. Gerci sen oyle anlamayi, arkasindan tercit ettiler kovdular diye aglamayi, yine yilmadim demeyi seviyosun. Halbuki usturubunda konussan kim niye tecrit etsin seni yaf.
Senin dogru bildigini on kere duzunden yirmi kere tersinden otuz kere de karisik tekrar edince herkesin de dogru bilecegi inancindan vazgec. Oyle olmuyo iste goruyosun. Ayni seyler kabak tadi veriyo.
Sen boyle diyosun ama Fethi beyde genelekle ilgili diyo. Yani basina cuval gecirilse birden ciplak kalsa neresini kapiyosa da gelenekle ilgili diyo.
Bu konuda naturalistmi ne biriyle yazisiyodunuz. Guzel sorular soruyodu.
Evet bence de. dee.. sen diyodun kasi gozu avret degil diye.
Halkin seviyesi dusuk olmasa o lafi edebilecek siyasi oralara gelemezdi zaten. Ya da oralarda o lafi edemezdi. Anlatis tarzi cok yanlis, cok yanlis kelimelerle ama anlatmak istedigi dogru.
Hyatinda hic ikna odalarinda basini acmis, ya da kendi kendine ikna olup basini acarak okuluna isine devam etmis insanlarla iletisim kurdun mu? Kendi dogrularini ustlerine savurdun mu demiyorum bak, iletisim kurdun mu diyorum. Ne hissettiklerini sorarsan muhtemelen cogu ciplak kalmis gibi hissettim der. Ciplak kalmak= donsuz kalmak.
Sen de normalde toplum icinde tshort pantolon gezen biri isen, birden tsortle iceri alinmiyosun ya defol ya tsortunu cikar dedikleri icin cikarip girersen, kendini birden ciplak kalmis gibi hissedebilirsin. Bu karninin avret yerin oldugu, gercekten ciplak kalsan ilk ortecein yerin karnin oldugu anlamina gelmez. Bilmem annadinni.
Neyse fazla ciddi seyler soylemeye basladim, bu hayra alamet degil. Lay-lay-loma devam edecek olursak;
KNZnin ne anlama geldigini cozdum. Kahraman (adin ne ise artik, biz diyelim ) Nilgun haZretleri.
Nasi?
Valla sIkIyosun. Boyle -mis gibi hissediyorum somuruleri, atin sizi cumle aleme sikayet rezil ederim tehditleri, abi yalvarmalarinin ise yariyacagini sanmiyorum. (biliyrum abi o manada degil demistin, hani ilerde yapacak olursan diye onuyari)
Fethi bey tecrit etmege karar verirse etcektir. mis gibi hissettirmez acikca soyler.
kızım hayatı ciddiye al. bu hayat salakça boşvermişiliği kaldırmaz.
knz ‘nin harflerine anlam vermeye çalışacağına etrafa bak. Olayları değerlendirdir.
oku öğren ve aklının beyninin hakkını ver.
gözün var. kulağın var. bunlara nankörlük etme.
betül bana cevap veremeyip sıkılanlara,
ben yüz milyon kere de olsa asla diyeceğim.
ve erkeğin kaıdnı dövmesine asla diyeceğim.
mağra devrinde bile asla diyeceğim.
sen bir kez ile diyemedin.
Bir düşün, bir kez bile diyemedim.
erkeğin tabiatı başkadır diye kılıf uyduranlara,
sadece erkek de kadına bakar diyenlere,
ben yüzbin kere ayet inkar ediyorsunuz diyeceğim.
isterlerese MHP TARZI YAZIALR YAZARAK BENİ attıklarını söylesinler.
Çünkü o tarz aynıdır. uslüp aynıdr. ( bu üslüp türk halkının genlere işlemiş bir özelliği mi )
ben onlara kadın da erkeğe bakar., insan tabiatına iftira atıyorsunuz diyeceğim.
kim biliyorsa gelsin yusuf suresini yalanlasın bana.
bin kez anlamayın, ben biz kez diyeceğim.
ben ölür giderim başkası diyecek. aklın önünde perde durmaz.
onadan bana ne, bundan bana ne, diye yaşam geçmez.
birçok kişi italyan gelin için ne işi vardı sokakta tek başına, dediğine eminim.
ama filistinde insanlar ölüyor ve insanlar gözleri yok, kulakları yok gibi bana ne , bana ne diye tv seyrediyordu.
o kadın duyarsız insanlar topluluğuna kendini kurban verdi.
erkek taiatı diye her bahaneye ben yüz bin kere hayır diyeceğim.
isterseniz bana cevap vermemek için yüz bin kez tövbe edin kendinize.
şimdi sen ,amerika gibi bilimin beşiği olan bir yerde 80 tane kadının bilinç kaybına uğrayıp koyun gibi yaşamayı seçmesini bir yana bırakabilirsin ama 500 çocuğu insanlığın geldiği bilgi mirasından mahrum etmelerini bilmemek hakkın yoktur.
Gördünüz değil mi ABD yi el koydu çocuklara. Hiç bir toplumun salakça bilinç kaybına
kendini açmaya hakkı yoktur.
betül benim etrafımda başörtülü kişilerneredeyse başötrüsü takmayanlar kadar çoktur.
ve ben can ciğerimdir.
eğer siyasiler benim kadar hassas olabilseydi bu iş böyle olmazdı.
onlar başörtüsü üzerinden ya rantı seçtiler, ya da iyi niyetliydiler ama akıl yolunu bilemediler.
eğer AHIM ilk savunma din üzerinden yapılmasaydı, bu böyle olmayacaktı.
Ben bu çıkmaza kendim girmedim, şimdi kendileri, yani bu çıkmaza girenler çıkmazın büyümesini istiyorlarsa sizler de bu don muhabetine devam edin.
bu don muhabetini siyasete sokan siyasetçiyi eleştirmeyin.
Betül senin sorumluluğun vardır. Bir blog sahibinin de 10 kişi yazıyor olsa dahi sorumluluğu vardır.
Anladığınız birşeyi anlamazlıktan gelme hakkınız yoktur.
Fethi bey beni atmaz. çünkü insanların söylemleri kendi kendilerini bağlar.
Burada iki oklu hiciv yazıları yayınlanıyorsa, ben tek oklu kullanıyorum sadece.
istatistik yaparsanız bu bloga en az yazı bırakan kişilerden biriyim.
FTS Nİn ben de özel bir yeri vardır. 3 gün ara ver dediği sözü şaka değilse, gerçekten o arayı veririm. Hizmet eden insanlara neden sıkıntı vereyim ?
iletişim becerisi kolay değildir. Biz korkmuyoruz çabalıyoruz. O korkmadığı için benim gözümde kahramanlık ediyor. Ama ben bu düşüncemi fikir tartışmasında yalaklığıa dökmem.
Knz,
Ben yazdıklarınızdan rahatsız değilim, ama sanki konu ve özellikle benim yazdıklarım üzerinde yeterince düşünmüyorsunuz gibime geldiği için biraz dinlenin dedim. Tabii ki bu gerçek bir talep değil, sadece konu üzerinde daha dikkatli düşünmek lazım anlamında bir mesaj.
Yazdıklarınızdan dolayı sıkıntıya girmem, bundan endişe etmeyin.
not : Betül ciddi yazdığın yer anlamlı. Bence anlamlı. yani ne hissetiğini söylemesi açısından anlamlı. Ancak kendini çıplak gibi hissetmekle, donsuz kalmak arasında
bir benzerlik yok. bir insan kemotarapi aldıp da saçı döküldüğünde de kendini çıplak
gibi hissedebilir. ama donsuz hissetmez. bu don kelimesi direk sapıkların istismarına açıktır. LÜTFEN SORUMLULUK. ( fakat betül ciddi yazdığında fena olmuyor, ha gayret bak hemen yukardaki yazım ve mormonlar)
Fethi bey gerçekten çok teşekkür ederim.
betül görsün diye gncelledim.
Peki teyzecigim, bi daha yapmam.
Baska neler de yapayim? Neler yapmayayim?
Sana sakayi birakip ‘ciddi’ iki cumle yazdim diye ille ve hemen acayiplesmen gerekiyor degil mi? Normal olamaz misin?
Yaf bi gun Wall-mart da aldiklarimi odemek icin sira bekliyordum onumde bi kadin vardi, o oduyordu. Elinde uc dort cocuk kiyafeti var, bu nekadar su soylemi onu aliyorum yok vazgectim onu biraktim diye uzattikca uzatti. Ben yorgunluktan uzerine abandigim ayagimi degistirince elimdeki hirka kadina yavasca dokunmus. Ne kadar iteklersen itekle farketmez, cok acelen varsa da umurrumda degil, ne zaman isim biterse o zaman gidecegim diye cikisti bana. Hizli ve sinirli konustugu icin once ne soyledigini, sonra da neden bunlari soyledigini anlamaya calistim. Hirkamin degdigini ona kizdigini algiladim, ozur dilerim dedim. Ama ozur dilerken gulmemi yatistirmaya calistim. Hirkam dokundu diye siniri tepesine cikan kadin kimbilir kendimi tutamayip gulsem napardi.
Ayni oyle hissettim simdi de.. Hirkam mi dokundu sana da? Sorry.
Madem o kadar emindin, neden tecrit edildim diye aglamaya basladin?
Ben yine de sansimi fazla zorlamazdim. Fethi beyin yerinde olsam sir bu lafi dedin diye atarin, gorursun hanyayi konyayi.
Hadi yine iyisin, bi sureligine daha yirttin : ))
Emin misin? Bana hic oyle gibi gelmedi de “kizim salakligi birak” laflarini gorunce. Anlamlinin sende ifade edilis sekli mi boyle? Yoksa kisilik olunmesi mi yasiyorsun?
Yukardaki Kahramanim N haZretleri degil Konyali Noriye Zevzegi mi idi?