<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Kara Murat da yargılanacak mı?</title>
	<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/</link>
	<description>Memleket Manzaraları</description>
	<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 14:38:26 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>By: fizikci</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14992</link>
		<dc:creator>fizikci</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 May 2008 13:10:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14992</guid>
		<description>Bülent Bey,

Bence "millet değil illet, biz adam olmayız" gibi herkesin söylediği şeylerle, bir kısım medyanın din/dindar rahatsızlığı (veya kaygısıyla diyelim) söylediği şeyler arasında çok ciddi fark var: Birincisi özeleştiridir. İkincisi ise açıkça bir dinden veya siyasi görüşten olanları aşağılamadır.

O yayınlara kızacak olanlar o gazeteleri zaten okumazlar, birileri o sözleri "kızın buna" diye yayınlıyor diyorsunuz. Toplum mühendisliği yapılıyor gibi.. Ben öyle düşünmüyorum. O sözleri eleştirenler kendileri kızdığı için eleştiriyor. Ve kimse "bidon kafa" diyenin şahsını eleştirmiyor, ondan bahisle milli iradeye düşman olan rejim bekçisi zihniyet eleştiriliyor. Ve bunu liberalinden islamcısına, kendini rejim bekçisi olarak görmeyen herkes yapıyor.

İstatistik ilmi böyledir. Ortalamadan sapan kısım açıklama gerektirir. : ) Bence o anketteki %30'un ortalamadan sapan kısmı Türk medyasının milli iradeye, dine, kendi kültürüne düşman tavrından kaynaklanıyor. Öyle olmasaydı diğer anketlerde olduğu gibi o anket de ortalama seviyede olurdu diye düşünüyorum.

%30'un ortalama kısmı ise -sizin söylediğiniz gibi- TV'nin çocuklar üzerindeki olumsuz etkilerinden falan rahatsız olanları temsil ediyor olabilir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bülent Bey,</p>
<p>Bence &#8220;millet değil illet, biz adam olmayız&#8221; gibi herkesin söylediği şeylerle, bir kısım medyanın din/dindar rahatsızlığı (veya kaygısıyla diyelim) söylediği şeyler arasında çok ciddi fark var: Birincisi özeleştiridir. İkincisi ise açıkça bir dinden veya siyasi görüşten olanları aşağılamadır.</p>
<p>O yayınlara kızacak olanlar o gazeteleri zaten okumazlar, birileri o sözleri &#8220;kızın buna&#8221; diye yayınlıyor diyorsunuz. Toplum mühendisliği yapılıyor gibi.. Ben öyle düşünmüyorum. O sözleri eleştirenler kendileri kızdığı için eleştiriyor. Ve kimse &#8220;bidon kafa&#8221; diyenin şahsını eleştirmiyor, ondan bahisle milli iradeye düşman olan rejim bekçisi zihniyet eleştiriliyor. Ve bunu liberalinden islamcısına, kendini rejim bekçisi olarak görmeyen herkes yapıyor.</p>
<p>İstatistik ilmi böyledir. Ortalamadan sapan kısım açıklama gerektirir. : ) Bence o anketteki %30&#8242;un ortalamadan sapan kısmı Türk medyasının milli iradeye, dine, kendi kültürüne düşman tavrından kaynaklanıyor. Öyle olmasaydı diğer anketlerde olduğu gibi o anket de ortalama seviyede olurdu diye düşünüyorum.</p>
<p>%30&#8242;un ortalama kısmı ise -sizin söylediğiniz gibi- TV&#8217;nin çocuklar üzerindeki olumsuz etkilerinden falan rahatsız olanları temsil ediyor olabilir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Resul Cibril</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14921</link>
		<dc:creator>Resul Cibril</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 12:59:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14921</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Rahmetlinin sözlerini epey çarpıtmışsınız, Hz. Fatih Terim bunu yapmaz.&lt;/blockquote&gt;

Tabii ki yapmaz. Ne zaman lafina 'estauzibillah' diyerek basladigini, ne zaman da 'sıdk ül Allah ül azim' dedigini duydunuz.

Ben ise oyle degilim, ne abdest ne namaz kusurum olur benim.

Lafa 'estauzibillah' diyerek baslamis ve 'sıdk ül Allah ül azim' demissem artik anlamaniz lazim bu lafta bir carpitma filan olamayacagini... 

Aksini iddia edenin carpilacaini beyan luzumdan varestedir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Rahmetlinin sözlerini epey çarpıtmışsınız, Hz. Fatih Terim bunu yapmaz.</p></blockquote>
<p>Tabii ki yapmaz. Ne zaman lafina &#8216;estauzibillah&#8217; diyerek basladigini, ne zaman da &#8217;sıdk ül Allah ül azim&#8217; dedigini duydunuz.</p>
<p>Ben ise oyle degilim, ne abdest ne namaz kusurum olur benim.</p>
<p>Lafa &#8216;estauzibillah&#8217; diyerek baslamis ve &#8217;sıdk ül Allah ül azim&#8217; demissem artik anlamaniz lazim bu lafta bir carpitma filan olamayacagini&#8230; </p>
<p>Aksini iddia edenin carpilacaini beyan luzumdan varestedir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: FST</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14918</link>
		<dc:creator>FST</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 11:57:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14918</guid>
		<description>Ya Cibril,
&lt;blockquote&gt;
Bunun cevabini Hz Benjamin Franklin vermis aslinda..
&lt;/blockquote&gt;
Rahmetlinin sözlerini epey çarpıtmışsınız, Hz. Fatih Terim bunu yapmaz.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya Cibril,</p>
<blockquote><p>
Bunun cevabini Hz Benjamin Franklin vermis aslinda..
</p></blockquote>
<p>Rahmetlinin sözlerini epey çarpıtmışsınız, Hz. Fatih Terim bunu yapmaz.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bulent Murtezaoglu</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14913</link>
		<dc:creator>Bulent Murtezaoglu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 10:20:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14913</guid>
		<description>Fizikci bey,

O ifadeleri okuyan ve o gazeteleri alan insanlar zaten cogunlukla onlari itici bulmayacak insanlar.  'Bakin bakin ne yazdilar, ne kotuler bunlar' diye o ifadeleri asil hedef kitlesinin disina yayanlar ses gelmesini sagliyorlar.  Yoksa bunaldigimiz zaman 'millet degil illet' veya 'biz adam olmayiz' filan da deriz ama kimse gocunmaz.  'Hakikaten ya, iste burasi Turkiye' cevabini aliriz, donup kimse 'millete ne diyorsun sen' demez.  O laflar yuzunden gazete kapatilsin veya sansur edilsin diyecek degil kimse bence.  Kisitli politik taraftar cevrede dolasan 'ama o dine hakaret etti'  'ama o millete aptal dedi' filan laflari zaten 'kizin buna' diye ogrenilerek ve taraftarligi pekistirme maksadiyla edilen laflar.   Su anki durumda iki taraf da karsisindakinin ne kadar berbat oldugunu anlatmaya yogunlasmis durumda oldugu icin etki altinda kalan cok olabilir tabii ama ankette 'o zaman bu ozgurluk kisitlansin o kotuler birsey yazamasin' deme raddesine gelmemistir herhalde.  

Insanlarin bu baglamda 'medya'dan TV'leri anladiklarini dusunuyorum.  Benim bir alakam yok, TV'de ne gozukur bilemiyorum ama sokakta sikayet edilen TV'de gozuken seyler.  "Cocuklar TV'den ogreniyor bunlari" yahut "millete bunlari gosterdiler gosterdiler, tabii sonu boyle olur" cok konusulan seyler.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Fizikci bey,</p>
<p>O ifadeleri okuyan ve o gazeteleri alan insanlar zaten cogunlukla onlari itici bulmayacak insanlar.  &#8216;Bakin bakin ne yazdilar, ne kotuler bunlar&#8217; diye o ifadeleri asil hedef kitlesinin disina yayanlar ses gelmesini sagliyorlar.  Yoksa bunaldigimiz zaman &#8216;millet degil illet&#8217; veya &#8216;biz adam olmayiz&#8217; filan da deriz ama kimse gocunmaz.  &#8216;Hakikaten ya, iste burasi Turkiye&#8217; cevabini aliriz, donup kimse &#8216;millete ne diyorsun sen&#8217; demez.  O laflar yuzunden gazete kapatilsin veya sansur edilsin diyecek degil kimse bence.  Kisitli politik taraftar cevrede dolasan &#8216;ama o dine hakaret etti&#8217;  &#8216;ama o millete aptal dedi&#8217; filan laflari zaten &#8216;kizin buna&#8217; diye ogrenilerek ve taraftarligi pekistirme maksadiyla edilen laflar.   Su anki durumda iki taraf da karsisindakinin ne kadar berbat oldugunu anlatmaya yogunlasmis durumda oldugu icin etki altinda kalan cok olabilir tabii ama ankette &#8216;o zaman bu ozgurluk kisitlansin o kotuler birsey yazamasin&#8217; deme raddesine gelmemistir herhalde.  </p>
<p>Insanlarin bu baglamda &#8216;medya&#8217;dan TV&#8217;leri anladiklarini dusunuyorum.  Benim bir alakam yok, TV&#8217;de ne gozukur bilemiyorum ama sokakta sikayet edilen TV&#8217;de gozuken seyler.  &#8220;Cocuklar TV&#8217;den ogreniyor bunlari&#8221; yahut &#8220;millete bunlari gosterdiler gosterdiler, tabii sonu boyle olur&#8221; cok konusulan seyler.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Resul Cibril</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14911</link>
		<dc:creator>Resul Cibril</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 10:17:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14911</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Bir parça iç huzur bulma karşılığı bazı serbestliklerden taviz vermeyi istemek de hürriyetle bağdaştırılabilir.&lt;/blockquote&gt;

Bunun cevabini Hz Benjamin Franklin vermis aslinda..

&lt;strong&gt;&lt;em&gt;"He who would trade liberty for some temporary security, deserves neither liberty nor security."&lt;/em&gt;&lt;/strong&gt;

&lt;strong&gt;Context icindeki meali&lt;/strong&gt;ni veriyorum: {&lt;em&gt;estauzibillah&lt;/em&gt;}

&lt;em&gt;&lt;strong&gt;Bir parça iç huzur bulmak karşılığı bazı serbestliklerden taviz vermeyi kabul eden ne iç huzuru ne de serbestiyi hak eder.&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt;

&lt;em&gt;Sıdk ül Allah ül azim.. &lt;/em&gt; :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Bir parça iç huzur bulma karşılığı bazı serbestliklerden taviz vermeyi istemek de hürriyetle bağdaştırılabilir.</p></blockquote>
<p>Bunun cevabini Hz Benjamin Franklin vermis aslinda..</p>
<p><strong><em>&#8220;He who would trade liberty for some temporary security, deserves neither liberty nor security.&#8221;</em></strong></p>
<p><strong>Context icindeki meali</strong>ni veriyorum: {<em>estauzibillah</em>}</p>
<p><em><strong>Bir parça iç huzur bulmak karşılığı bazı serbestliklerden taviz vermeyi kabul eden ne iç huzuru ne de serbestiyi hak eder.</strong></em></p>
<p><em>Sıdk ül Allah ül azim.. </em> <img src='http://www.izlenimler.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: FST</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14907</link>
		<dc:creator>FST</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 10:02:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14907</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Yeterince uzaktan (in retrospect) bakacak olusak, dindarlasma taleplerinin de –aslinda– daha az ozgurluk talebi sayilmasi gerekmez mi?&lt;/blockquote&gt;

Bir parça iç huzur bulma karşılığı bazı serbestliklerden taviz vermeyi istemek de hürriyetle bağdaştırılabilir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Yeterince uzaktan (in retrospect) bakacak olusak, dindarlasma taleplerinin de –aslinda– daha az ozgurluk talebi sayilmasi gerekmez mi?</p></blockquote>
<p>Bir parça iç huzur bulma karşılığı bazı serbestliklerden taviz vermeyi istemek de hürriyetle bağdaştırılabilir.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Resul Cibril</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14903</link>
		<dc:creator>Resul Cibril</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 09:35:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14903</guid>
		<description>Meseleyi sadece medyaya odaklamak ne derece dogru bilmiyorum.

Yeterince uzaktan (in retrospect) bakacak olusak, dindarlasma taleplerinin de --aslinda-- daha az ozgurluk talebi sayilmasi gerekmez mi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meseleyi sadece medyaya odaklamak ne derece dogru bilmiyorum.</p>
<p>Yeterince uzaktan (in retrospect) bakacak olusak, dindarlasma taleplerinin de &#8211;aslinda&#8211; daha az ozgurluk talebi sayilmasi gerekmez mi?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: fizikci</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14896</link>
		<dc:creator>fizikci</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 06 May 2008 08:42:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14896</guid>
		<description>Bülent Bey,

&lt;blockquote&gt;It should be noted, though, that in Turkey and India there is an unusually large number calling for less freedom (30 and 32%, respectively).&lt;/blockquote&gt;

Bu sonuç aslında ilginç. Aynı sayfadaki diğer anketlerde Türkiye'nin durumu ortalama görünüyor. Ama sözkonusu "medya özgürlüğü" olunca "aman o kadar özgür olmasın" diyenler % 30 gibi "unusual" seviyede. Bence bu sonuç daha çok Türkiye'nin medya problemine işaret ediyor. Demek ki ortalama medya ile ortalama vatandaş arasında önemli bir fark var ve vatandaş bundan rahatsız. Eh bu bilmediğimiz bir şey değil. %46'ya her türlü hakareti (bidon kafa falan) reva gören bir medyadan vatandaş niye rahatsız olmasın. Üstüne bir de "namaz şov" gibi haberleri de düşünün....

Keşke medyamız (Hürriyet, Posta, Milliyet, Radikal vb) milletin dinine, milli iradesine (seçtiği partisine) düşmanlık yapıp durmasa. O zaman o anketin sonucu diğerleriyle uyumlu olurdu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bülent Bey,</p>
<blockquote><p>It should be noted, though, that in Turkey and India there is an unusually large number calling for less freedom (30 and 32%, respectively).</p></blockquote>
<p>Bu sonuç aslında ilginç. Aynı sayfadaki diğer anketlerde Türkiye&#8217;nin durumu ortalama görünüyor. Ama sözkonusu &#8220;medya özgürlüğü&#8221; olunca &#8220;aman o kadar özgür olmasın&#8221; diyenler % 30 gibi &#8220;unusual&#8221; seviyede. Bence bu sonuç daha çok Türkiye&#8217;nin medya problemine işaret ediyor. Demek ki ortalama medya ile ortalama vatandaş arasında önemli bir fark var ve vatandaş bundan rahatsız. Eh bu bilmediğimiz bir şey değil. %46&#8242;ya her türlü hakareti (bidon kafa falan) reva gören bir medyadan vatandaş niye rahatsız olmasın. Üstüne bir de &#8220;namaz şov&#8221; gibi haberleri de düşünün&#8230;.</p>
<p>Keşke medyamız (Hürriyet, Posta, Milliyet, Radikal vb) milletin dinine, milli iradesine (seçtiği partisine) düşmanlık yapıp durmasa. O zaman o anketin sonucu diğerleriyle uyumlu olurdu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: knz</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14774</link>
		<dc:creator>knz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 17:33:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14774</guid>
		<description>Mr No, 

Milli eğitim kendini tanımaktır.  
Yaşadığımız topraklardır. üzerinde yaşayan insanların tarihidir. Bu da millidir.
Dersin milli olması bu topraklarda yaşayan insanların sevecek değerlerini keşfetmesi
eğtimidir. 

sizin dediğiniz bütün sakıncalar adı topluluk olan her yerde olur.
bu adına liberal  koyan 10 kişilik toplulukta bile olduğunu biliyorum.  hatta daha fazla olur.
koğuş ağalığı her zaman gardiyanlardan daha belalıdır.
benim koğuş ağalığına karşı gardiyanlığı ıslah etme şansım başka nasıl olablir.
oluşturabildiğim organizsayona ( devlet) sahip çıkmak zorundayım.
gardiyanlığı ıslah etme şansın hiç olmayacak diyorsanız benim için bir hayli karamsar sonuç olur ki,  tamamen anlamsılığa teslim olurum.

kelimeyi ortadan kaldırmak bir işe yaramıyor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mr No, </p>
<p>Milli eğitim kendini tanımaktır.<br />
Yaşadığımız topraklardır. üzerinde yaşayan insanların tarihidir. Bu da millidir.<br />
Dersin milli olması bu topraklarda yaşayan insanların sevecek değerlerini keşfetmesi<br />
eğtimidir. </p>
<p>sizin dediğiniz bütün sakıncalar adı topluluk olan her yerde olur.<br />
bu adına liberal  koyan 10 kişilik toplulukta bile olduğunu biliyorum.  hatta daha fazla olur.<br />
koğuş ağalığı her zaman gardiyanlardan daha belalıdır.<br />
benim koğuş ağalığına karşı gardiyanlığı ıslah etme şansım başka nasıl olablir.<br />
oluşturabildiğim organizsayona ( devlet) sahip çıkmak zorundayım.<br />
gardiyanlığı ıslah etme şansın hiç olmayacak diyorsanız benim için bir hayli karamsar sonuç olur ki,  tamamen anlamsılığa teslim olurum.</p>
<p>kelimeyi ortadan kaldırmak bir işe yaramıyor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: FST</title>
		<link>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14770</link>
		<dc:creator>FST</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 May 2008 16:03:18 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.izlenimler.net/2008/05/03/kara-murat-da-yargilanacak-mi/#comment-14770</guid>
		<description>Da Vinci,

Prensipte yazdıklarınıza katılıyorum. Sadece insanları kışkırtma amacı varsa gereksiz bulurum o kadar. Ergün Poyraz'ın da yazdıklarından dolayı hapsedilmesi hatalıdır. Çetecilik konusunu bilmiyorum elbette. 

Dawkins ve sizin yazdıklarınız tabii ki hakaret değil. Sonuçta dindar insanlar da bu tür görüşlere karşı argüman geliştirmek durumundadır. Hiçbirşey söylemeden "alçak dinsizler bize hakaret ediyor" demek kuru gürültüdür.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da Vinci,</p>
<p>Prensipte yazdıklarınıza katılıyorum. Sadece insanları kışkırtma amacı varsa gereksiz bulurum o kadar. Ergün Poyraz&#8217;ın da yazdıklarından dolayı hapsedilmesi hatalıdır. Çetecilik konusunu bilmiyorum elbette. </p>
<p>Dawkins ve sizin yazdıklarınız tabii ki hakaret değil. Sonuçta dindar insanlar da bu tür görüşlere karşı argüman geliştirmek durumundadır. Hiçbirşey söylemeden &#8220;alçak dinsizler bize hakaret ediyor&#8221; demek kuru gürültüdür.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
